Comentarios en: Haciendas del Altiplano – Historia(s) y leyendas – Parte 1 http://xpresandote.com/2009/04/21/haciendas-del-altiplano-1/ Solo hay una forma de decirlo... Xpresandote.com Wed, 08 Feb 2012 22:59:31 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: Bernardo del Hoyo http://xpresandote.com/2009/04/21/haciendas-del-altiplano-1/#comment-45427 Bernardo del Hoyo Sat, 31 Dec 2011 14:06:21 +0000 http://xpresandote.com/?p=4287#comment-45427 Homero Adame: tu mismo dices en Mitos y Leyendas y Tradiciones de México, que don Juan Nepomuceno de Moncada nació en 1781, y ¿ cómo, un niño de unos 7 años puede engendrar a un vastago?, porque don Antonio García Salinas nació en 1788. tienes una tarea, publica aqui mismo esta interesante carta. Por otro lado saludos y que pases feliz año nuevo 2012. Homero Adame: tu mismo dices en Mitos y Leyendas y Tradiciones de México, que don Juan Nepomuceno de Moncada nació en 1781, y ¿ cómo, un niño de unos 7 años puede engendrar a un vastago?, porque don Antonio García Salinas nació en 1788. tienes una tarea, publica aqui mismo esta interesante carta.
Por otro lado saludos y que pases feliz año nuevo 2012.

]]> Por: Bernardo del Hoyo http://xpresandote.com/2009/04/21/haciendas-del-altiplano-1/#comment-45425 Bernardo del Hoyo Sat, 31 Dec 2011 13:19:35 +0000 http://xpresandote.com/?p=4287#comment-45425 Homero: otro comentario que quiero hacerte es que don Antonio García Salinas nació en la hacienda de la Labor de Santa Gertrudis, Jurisdiccion de Jerez, Zac. en el año de 1788, hijo de don José Victor García, originario de Fresnillo, Zac. y de doña María Blasa Salinas de la Torre, originaria de Jerez, Zac. se casó en 1816 con doña María Loreto Elías Beltrán y Piedras, hija del Licenciado don Manuel Ignacio Elías Beltrán y doña María del Carmen Piedras. Como apoderado de la hacienda de Agostadero tenia derecho a un 20% de las utilidades de la hacienda, con ese dinero que ganó compró la hacienda de Trancoso, además fue uno de los principales accionistas de la Negociacion de Proaño en el Fresnillo, que impulso notablemente su hermano don Francisco García Salinas. y que compró la hacienda de San Pedro Piedra Gorda o del Rio Verde. Se que don Ramon Genaro del Hoyo como apoderado de las haciendas de Truxillo y Rancho Grande,de la familia González Calderón, compró la hacienda de la Torresilla. Don Joaquin de Miranda como apoderado de las haciendas del condado de San Mateo de Valparaiso, cuando era dueña del condado doña Ana María de la Campa Cos y Zeballos Villegas, y con lo que ganó compró las haciendas de San Antonio de la Sauceda y San José de Llanetes, y al morir doña Ana María de la Campa, fue apoderado de las 14 haciendas del condado de San Mateo mi antepasado el Coronel don Juan Francisco del Hoyo y Villaelriego, cuando tomó pocesión su nieto don Juan Nepomuceno Moncada y Berrio, y como apoderado ganó mas de trescientos mil pesos y compró la hacienda de Viboras, en jurisdicción de Tepetongo,Zac. Probablermente en la carta que dices, se refiere a que don Antonio García Salinas fuera yerno, no hijo, o se refería a su hijo politico, por favor revisa bien la carta. Homero: otro comentario que quiero hacerte es que don Antonio García Salinas nació en la hacienda de la Labor de Santa Gertrudis, Jurisdiccion de Jerez, Zac. en el año de 1788, hijo de don José Victor García, originario de Fresnillo, Zac. y de doña María Blasa Salinas de la Torre, originaria de Jerez, Zac. se casó en 1816 con doña María Loreto Elías Beltrán y Piedras, hija del Licenciado don Manuel Ignacio Elías Beltrán y doña María del Carmen Piedras.
Como apoderado de la hacienda de Agostadero tenia derecho a un 20% de las utilidades de la hacienda, con ese dinero que ganó compró la hacienda de Trancoso, además fue uno de los principales accionistas de la Negociacion de Proaño en el Fresnillo, que impulso notablemente su hermano don Francisco García Salinas. y que compró la hacienda de San Pedro Piedra Gorda o del Rio Verde.
Se que don Ramon Genaro del Hoyo como apoderado de las haciendas de Truxillo y Rancho Grande,de la familia González Calderón, compró la hacienda de la Torresilla. Don Joaquin de Miranda como apoderado de las haciendas del condado de San Mateo de Valparaiso, cuando era dueña del condado doña Ana María de la Campa Cos y Zeballos Villegas, y con lo que ganó compró las haciendas de San Antonio de la Sauceda y San José de Llanetes, y al morir doña Ana María de la Campa, fue apoderado de las 14 haciendas del condado de San Mateo mi antepasado el Coronel don Juan Francisco del Hoyo y Villaelriego, cuando tomó pocesión su nieto don Juan Nepomuceno Moncada y Berrio, y como apoderado ganó mas de trescientos mil pesos y compró la hacienda de Viboras, en jurisdicción de Tepetongo,Zac.
Probablermente en la carta que dices, se refiere a que don Antonio García Salinas fuera yerno, no hijo, o se refería a su hijo politico, por favor revisa bien la carta.

]]> Por: Bernardo del Hoyo http://xpresandote.com/2009/04/21/haciendas-del-altiplano-1/#comment-45423 Bernardo del Hoyo Sat, 31 Dec 2011 09:53:13 +0000 http://xpresandote.com/?p=4287#comment-45423 Homero: sobre los García Salinas se que nacieron en Jerez, Zac. (don Francisco y don Antonio García Salinas) hijos de don José Victor García y doña Blasa Salinas de la Torre, lo se porque mi antepasada Rafaela Salinas de la Torre, era hermana carnala de doña Blasa Salinas, la dicha doña Rafaela se casó con Don Juan Antonio de la Campa y Velez de la Campa en Jerez, Zac. y tengo noticia que mi tatarabuelo don José Gabriel de la Campa Llamas vivio en la hacienda de Trancoso con sus parientes los Garcia Elias, alli nació don Antonio de la Campa, hermano de mi visabuela Angela de la Campa Davila. Homero: sobre los García Salinas se que nacieron en Jerez, Zac. (don Francisco y don Antonio García Salinas) hijos de don José Victor García y doña Blasa Salinas de la Torre, lo se porque mi antepasada Rafaela Salinas de la Torre, era hermana carnala de doña Blasa Salinas, la dicha doña Rafaela se casó con Don Juan Antonio de la Campa y Velez de la Campa en Jerez, Zac. y tengo noticia que mi tatarabuelo don José Gabriel de la Campa Llamas vivio en la hacienda de Trancoso con sus parientes los Garcia Elias, alli nació don Antonio de la Campa, hermano de mi visabuela Angela de la Campa Davila.

]]> Por: Bernardo del Hoyo http://xpresandote.com/2009/04/21/haciendas-del-altiplano-1/#comment-45422 Bernardo del Hoyo Sat, 31 Dec 2011 09:43:31 +0000 http://xpresandote.com/?p=4287#comment-45422 Homero: por el año de 1992 yo impartí una conferencia en el patio del Convento de Guadalupe, Zac. sobre la Hacienda de Trancoso por peticion de Carlos Vidal, que en ese tiempo era Director del Museo. años mas tarde esa conferencia escrita se la dí a mi amigo Rafael Rodriguez R. y la publicó en su libro "Trancoso - La nececidad de la divición politica en el estado de Zacatecas. Trancoso Municipio 57" año 1998. y en la pag. 63 dice: El 17 de octubre de 1826, se le remató la Hacienda de Trancoso, en la hacienda de San Pedro, habiendo sido su mejor postor, y los otros que querían comprar la hacienda se retiraron ante las poesturas ventajosas que ofrecia Don Antonio García Salinas, al precio de 146,520 pesos, y contaba esta hacienda con cincuenta y nueve sitiuos de ganado mayor, equivalente a 103 -543 hectáras o sea 8´979,461 varas cuadradas. De esta propiedad, dos sitios pertenecian a la hacienda de San Diego, en el paraje del gallinero y que se le agregaron 4 sitios. La venta la realizó, el ya mencionado Coronel de caballería de la milicia cívica, el ciudadano Don José María Elias, que manifrestó hallarse autorizado para enajenar la hacienda nombrada Trancoso, por medio de un instrumento extrajudicial, en la hacienda de San Pedro de Rio Verde. como vez aqui nada tiene que ver los Moncada, sucede que don Antonio García Salinas era apoderado de la hacienda de Agostadero propiedad de don Juan Nepomuceno Moncada y Berrio marques del Jaral de Berrio y Conde de San Mateo de Valparaiso, en esta hacieda de Agostadero nacieron sus hijos don Jesus (1818), don Joaquin (1825) y don José María García Elías. Y Laura Gema Flores yo la conosco desde hace años, yo, un día la acompañé a la hacienda de Trancoso, cuando andaba ella estudiando esa propiedad, y conocia mi trabajo de historia de Trancoso, ella no me tomo en cuenta, ni tampoco revisó el libro ya mencionado y mucho menos el libro que publicara el cronista de Trancoso sobre las memorias del foro de Trancoso, donde publico yo la historia de Trancoso. es universitaria y por eso no me toma en cuenta, claro asi son los universitarios. claro, como yo no soy historiador, no me puede citar. Homero: por el año de 1992 yo impartí una conferencia en el patio del Convento de Guadalupe, Zac. sobre la Hacienda de Trancoso por peticion de Carlos Vidal, que en ese tiempo era Director del Museo. años mas tarde esa conferencia escrita se la dí a mi amigo Rafael Rodriguez R. y la publicó en su libro “Trancoso – La nececidad de la divición politica en el estado de Zacatecas. Trancoso Municipio 57″ año 1998. y en la pag. 63 dice: El 17 de octubre de 1826, se le remató la Hacienda de Trancoso, en la hacienda de San Pedro, habiendo sido su mejor postor, y los otros que querían comprar la hacienda se retiraron ante las poesturas ventajosas que ofrecia Don Antonio García Salinas, al precio de 146,520 pesos, y contaba esta hacienda con cincuenta y nueve sitiuos de ganado mayor, equivalente a 103 -543 hectáras o sea 8´979,461 varas cuadradas. De esta propiedad, dos sitios pertenecian a la hacienda de San Diego, en el paraje del gallinero y que se le agregaron 4 sitios. La venta la realizó, el ya mencionado Coronel de caballería de la milicia cívica, el ciudadano Don José María Elias, que manifrestó hallarse autorizado para enajenar la hacienda nombrada Trancoso, por medio de un instrumento extrajudicial, en la hacienda de San Pedro de Rio Verde.
como vez aqui nada tiene que ver los Moncada, sucede que don Antonio García Salinas era apoderado de la hacienda de Agostadero propiedad de don Juan Nepomuceno Moncada y Berrio marques del Jaral de Berrio y Conde de San Mateo de Valparaiso, en esta hacieda de Agostadero nacieron sus hijos don Jesus (1818), don Joaquin (1825) y don José María García Elías.
Y Laura Gema Flores yo la conosco desde hace años, yo, un día la acompañé a la hacienda de Trancoso, cuando andaba ella estudiando esa propiedad, y conocia mi trabajo de historia de Trancoso, ella no me tomo en cuenta, ni tampoco revisó el libro ya mencionado y mucho menos el libro que publicara el cronista de Trancoso sobre las memorias del foro de Trancoso, donde publico yo la historia de Trancoso. es universitaria y por eso no me toma en cuenta, claro asi son los universitarios. claro, como yo no soy historiador, no me puede citar.

]]> Por: Homero Adame http://xpresandote.com/2009/04/21/haciendas-del-altiplano-1/#comment-45412 Homero Adame Fri, 30 Dec 2011 22:47:00 +0000 http://xpresandote.com/?p=4287#comment-45412 Bernardo: conocí a Laura Gema Flores en Peotillos y luego nos encontramos en Trancoso. Me comentó más sobre la arquitectura de la hacienda que de la historia. Lo que expone de Juan Nepomuceno como dueño seguramente está basado en un dato que encontró en la historia del municipio, siendo el único que lo menciona sin citar el origen de esa información. En el archivo de Banamex encontré una carta muy interesante que en 1824 Juan Nepomuceno de Moncada le escribe a su administrador Rafael Carrera sobre la cesión de las haciendas de El Carro y San Marcos a su hijo Mariano. Es interesante la carta porque habla de Antonio García como su hijo también, y sabemos que éste fue dueño de Trancoso (relacionado con García Elías). Por la historia oral que escuché en Trancoso creo entender que Juan Nepomuceno la compró y no la puso a su nombre, sino que la cedió a su hijo (¿natural?). ¿Tienes datos de los García Elías y García Salinas como dueños de la hacienda, a quién la compran, etc.? Te mando un fuerte abrazo y espero que termines el año con un gran festejo, pero que inicies el siguiente mucho mejor. Bernardo: conocí a Laura Gema Flores en Peotillos y luego nos encontramos en Trancoso. Me comentó más sobre la arquitectura de la hacienda que de la historia. Lo que expone de Juan Nepomuceno como dueño seguramente está basado en un dato que encontró en la historia del municipio, siendo el único que lo menciona sin citar el origen de esa información.
En el archivo de Banamex encontré una carta muy interesante que en 1824 Juan Nepomuceno de Moncada le escribe a su administrador Rafael Carrera sobre la cesión de las haciendas de El Carro y San Marcos a su hijo Mariano. Es interesante la carta porque habla de Antonio García como su hijo también, y sabemos que éste fue dueño de Trancoso (relacionado con García Elías).
Por la historia oral que escuché en Trancoso creo entender que Juan Nepomuceno la compró y no la puso a su nombre, sino que la cedió a su hijo (¿natural?).
¿Tienes datos de los García Elías y García Salinas como dueños de la hacienda, a quién la compran, etc.?
Te mando un fuerte abrazo y espero que termines el año con un gran festejo, pero que inicies el siguiente mucho mejor.

]]> Por: Bernardo del Hoyo http://xpresandote.com/2009/04/21/haciendas-del-altiplano-1/#comment-45411 Bernardo del Hoyo Fri, 30 Dec 2011 22:17:25 +0000 http://xpresandote.com/?p=4287#comment-45411 Homero, ya leí lo de las haciendas en Zacatecas serán museos. la tal historiadora Laura Gema Flores, no es arquitecta, y su declaración sobre la historia de la hacienda está mal, cuando dice que fué de Juan Nepomuceno Moncada, - en mi trabajo sobre la historia de la hacienda que realicé hace mas de 15 años, expuse, que esta hacienda que era propiedad de la familia Beltrán Barnuevo, y uno de sus dueños el Dr. Dn Luis Beltran Barnuevo la regaló a la Iglesia, fundando la obra Pia de San Pedro del Rio Verde, junto con la hacienda de San Pedro Piedra Gorda, allá por el año de 1780, y fue administrada por la familia Elias, pariente de los Beltrán, y en 1825 mas o menos la dicha Obra Pia (Catedral de Guadalajara) le vendió por medio de su Patrono que era don Esteban Elias González, la referida hacienda de Trancoso, y nunca fue de los Moncada. Homero, ya leí lo de las haciendas en Zacatecas serán museos. la tal historiadora Laura Gema Flores, no es arquitecta, y su declaración sobre la historia de la hacienda está mal, cuando dice que fué de Juan Nepomuceno Moncada, – en mi trabajo sobre la historia de la hacienda que realicé hace mas de 15 años, expuse, que esta hacienda que era propiedad de la familia Beltrán Barnuevo, y uno de sus dueños el Dr. Dn Luis Beltran Barnuevo la regaló a la Iglesia, fundando la obra Pia de San Pedro del Rio Verde, junto con la hacienda de San Pedro Piedra Gorda, allá por el año de 1780, y fue administrada por la familia Elias, pariente de los Beltrán, y en 1825 mas o menos la dicha Obra Pia (Catedral de Guadalajara) le vendió por medio de su Patrono que era don Esteban Elias González, la referida hacienda de Trancoso, y nunca fue de los Moncada.

]]> Por: Homero Adame http://xpresandote.com/2009/04/21/haciendas-del-altiplano-1/#comment-45403 Homero Adame Fri, 30 Dec 2011 18:55:40 +0000 http://xpresandote.com/?p=4287#comment-45403 Hola Lucía: gracias por tus mensajes y tu interés en esto de las haciendas. Ya Seoane dejó un enlace de las haciendas zactecanas que posiblemente serán convertidas en museos o centros culturales: http://www.informador.com.mx/cultura/2010/230579/6/ex-haciendas-en-zacatecas-seran-museos.htm El mejor ejemplo hasta ahora es el de Tacoaleche. Me sorprende que Trancoso esté contemplada en este programa porque es propiedad privada, salvo que en las últimas fechas haya sido vendida al gobierno del estado. Como dice Bernardo, Trancoso está en un programa de restauración, pero eso no significa que vaya a ser museo. La hacienda de Sierra Hermosa no aparece en el proyecto oficial, pero algunas personas de allá han restaurado espacios antiguos para hacerlos museo y centro cultural. Espero que vuelvas y nos cuentes cómo te va con tu tarea para así nosotros aprender más de las haciendas. Hola Lucía: gracias por tus mensajes y tu interés en esto de las haciendas. Ya Seoane dejó un enlace de las haciendas zactecanas que posiblemente serán convertidas en museos o centros culturales:
http://www.informador.com.mx/cultura/2010/230579/6/ex-haciendas-en-zacatecas-seran-museos.htm
El mejor ejemplo hasta ahora es el de Tacoaleche. Me sorprende que Trancoso esté contemplada en este programa porque es propiedad privada, salvo que en las últimas fechas haya sido vendida al gobierno del estado. Como dice Bernardo, Trancoso está en un programa de restauración, pero eso no significa que vaya a ser museo.
La hacienda de Sierra Hermosa no aparece en el proyecto oficial, pero algunas personas de allá han restaurado espacios antiguos para hacerlos museo y centro cultural.
Espero que vuelvas y nos cuentes cómo te va con tu tarea para así nosotros aprender más de las haciendas.

]]> Por: ger http://xpresandote.com/2009/04/21/haciendas-del-altiplano-1/#comment-45345 ger Wed, 28 Dec 2011 16:08:00 +0000 http://xpresandote.com/?p=4287#comment-45345 Hola que tal Lucìa. Perdòn por el cambio de nombre. Y antes de continuar lo que deseo hacer en primerisimo lugar es darte la Bienvenida a Nuestra casa, me ha gustado mucho tu participaciòn, Te invito a que nos visites muy pero muy seguido. Hola que tal Lucìa.
Perdòn por el cambio de nombre.
Y antes de continuar lo que deseo hacer en primerisimo lugar es darte la Bienvenida a Nuestra casa, me ha gustado mucho tu participaciòn,
Te invito a que nos visites muy pero muy seguido.

]]> Por: ger http://xpresandote.com/2009/04/21/haciendas-del-altiplano-1/#comment-45344 ger Wed, 28 Dec 2011 16:05:51 +0000 http://xpresandote.com/?p=4287#comment-45344 Hola que tal Nuestra Estrella Super Estelar Seoane. Muy cierto tienes toda la razòn, no me dì cuenta de que se trataba de Lucia y yo me dirigi a Lucila, me di cuenta ya cuando dejè el Cafè Internet y por estar corriendo no aclarè mi error, ahorita me escape por un momento para aclararlo. Jejeje perdòn jejeje Hola que tal Nuestra Estrella Super Estelar Seoane.
Muy cierto tienes toda la razòn, no me dì cuenta de que se trataba de Lucia y yo me dirigi a Lucila, me di cuenta ya cuando dejè el Cafè Internet y por estar corriendo no aclarè mi error, ahorita me escape por un momento para aclararlo. Jejeje
perdòn jejeje

]]> Por: Seoane http://xpresandote.com/2009/04/21/haciendas-del-altiplano-1/#comment-45341 Seoane Wed, 28 Dec 2011 12:41:47 +0000 http://xpresandote.com/?p=4287#comment-45341 Hola Lucía!!! Tal vez Homero esté de vacaciones... dejo este link en el que habla de la intención de <a href="http://www.informador.com.mx/cultura/2010/230579/6/ex-haciendas-en-zacatecas-seran-museos.htm" rel="nofollow">convertir algunas haciendas de zacatecas en museos</a>... no tenía idea de esa noticia. Muchos saludos!!! Hola Lucía!!! Tal vez Homero esté de vacaciones… dejo este link en el que habla de la intención de convertir algunas haciendas de zacatecas en museos… no tenía idea de esa noticia.

Muchos saludos!!!

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