Histórico proceso a Francisco de Urdiñola,
¿culpable o inocente?
Por lo general, los juicios se llevan a cabo en vida del procesado, mientras que la historia se hace cargo de recordar los veredictos. Para dar la contraria, la emérita Dirección de Asuntos Históricos Carentes de Relevancia para la Actualidad de la inane y nada exigua Universidad Campus Xpresandote, ha decidido cambiar las reglas del juego para que sea a través de la historia -alrededor de 400 años después- la reapertura del juicio en contra Francisco de Urdiñola. La acusación: supuestamente haber asesinado a su mujer en 1594; caso que se ventiló ante las autoridades novohispanas y la Inquisición, saliendo él bien librado.
Nota importantísima: ésta es la primera vez en la historia de la humanidad que se conforma un jurado cibernético. Todos aquellos interesados en el tema y que deseen participar, una vez leídos los escritos pueden dictar su sentencia a través de los comentarios (y así hasta podemos jugar al juego del “ahorcado”).
Notas del editor:
1. Cabe señalar que el texto aquí incluido es una de las muchas versiones, en la cual todo parece indicar que de Urdiñola fue víctima de una injuria. Sin embargo, otras versiones cuentan algo muy distinto, como bien se puede leer en este enlace: “La verdadera historia sobre el marquez de Aguayo” (título con erratas: ni era “marquez” y debe escribirse “marqués”; además, se duda que sea la “verdadera historia”).
2. Pueden leer más sobre de Urdiñola en el post 7 de las haciendas, en la sección de comentarios, haciendo click en este enlace: comentarios sobre de Urdiñola.
3. Existen otras acusaciones que penden sobre este celebérrimo héroe y controvertido personaje, las cuales pasarán a juicio una vez concluido el actual.
4. Para ver el seguimiento de los “testimonios”, vayan a este enlace: Testigos del juicio.
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Antecedentes
Nacido en 1550 en el valle de Oyarzun, una pequeña población cercana a Santiago de Guipúzcoa, Francisco de Urdiñola llegó a la Nueva España entre 1570 y 1576, cuando sólo tenía veinte años de edad. Después se avecindó en Mazapil, Zacatecas, donde sirvió como soldado bajo las órdenes del capitán Alonso López de Lois y fue ascendido a capitán por méritos ganados en múltiples batallas contra los nativos que frecuentemente atacaban y mataban muchos colonos. (Estas versiones omiten mencionar el número de nativos muertos por los colonos: Nota del editor.) En 1580, acudió con sus soldados en auxilio de Santiago del Saltillo, logrando la pacificación de esa región hasta 1586.
De Urdiñola fue un gran personaje del norte de la Nueva España, destacando por su valentía y batallas contra los nativos que habitaban esas tierras (huachichiles, irritilas, zacatecos, etc.), quienes eran grandes guerreros y lucharon para impedir el avance del enemigo conquistador. Sin embargo, de Urdiñola de manera muy diplomática trabó amistad con ellos logrando pacificar a Nimanea, cacique huachichil, y a todas sus huestes por medio del diálogo y el convencimiento de que la guerra era perjudicial para ambas partes. Con esto, logró que toda esta vasta región del ahora Altiplano y del norte de México estuviera en paz. Ésta era la forma como el capitán de Urdiñola pacificaba a los nativos: se dice que les ofrecía tierras para que tuvieran un hogar donde vivir con sus familias –como habían hecho con los tlaxcaltecas– y pudieran trabajar en sus tierras, o bien, en sus minas. Según muchas fuentes históricas, él les daba buen trato a los nativos y todos lo estimaban.
Nota del editor: Esto último es muy cuestionable, pues es bien sabido que las encomiendas y el trabajo en las minas fue esclavizante; además, los huachichiles y sus coetáneos no se dejaron tentar por los espejitos y las sonajas. Y es cuestionable por tratarse de una visión histórica escrita e interpretada por los vencedores, por los aliados de de Urdiñola, por sus beneficiados, y en dicha visión obviamente se omitió tomar en cuenta la opinión de los vencidos quienes, a la postre, quedaron exterminados.
La boda de Francisco de Urdiñola
El 24 de junio de 1586, en la iglesia del Real de Minas de Nieves, Zacatecas, el capitán Francisco de Urdiñola, natural del Valle de Oyarzun, España, contrajo nupcias con Leonor López de Lois, hija del capitán Alonso López de Lois y de Marina González, su legítima mujer. La reluciente ceremonia religiosa fue oficiada por el padre Juan de Miranda, cura en este mineral y vicario provincial, siguiendo los cánones de la Órden del Santo Concilio Tridentino. Los padrinos de este matrimonio fueron Juan Bautista de Lomas y Colmenares y su mujer, Francisca Ponce de León.
La fiesta fue suntuosa, como era costumbre cuando la clase alta de la Nueva España tenía algún evento. La iglesia lució más hermosa que nunca, con cortinas de terciopelo azul y cascadas de luces que parecían de oro. En el altar mayor, la imagen de Nuestra Señora de las Nieves parecía sonreír, al ver a la desposada de tan sólo 14 años, bella, vestida de sedas y encajes. -se dice que parecía un ángel. Por su parte, el capitán Francisco de Urdiñola vestía traje blanco de santiaguista. A la fiesta se dio cita lo más granado de la sociedad a la cual pertenecían ambas familias. Así fue como Francisco de Urdiñola emparentó con el capitán López de Lois.
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Es bueno saber que el fundador de la Estancia Santa Elena del Río Grande fue el capitán Alonso López de Lois, teniendo como cofundador a Francisco de Urdiñola, quien en aquel entonces era soldado del capitán López de Lois. La hacienda de Santa Elena fue el hogar del capitán Alonso, su esposa Marina González y de sus hijas Leonor y Marina. Al morir el capitán López de Lois, la Estancia de Santa Elena de Río Grande se convirtió en el hogar de Francisco y Leonor, quienes procrearon dos hijas, María e Isabel, y también siguió siendo la residencia de doña Marina González.
Juan Bautista de Lomas y Colmenares
Juan Bautista de Lomas y Colmenares era un rico minero y muy amigo de Francisco de Urdiñola, tan así que él y su esposa fueron los padrinos de la boda entre de Urdiñola y Leonor López de Lois. Sin embargo, la vieja amistad se tornó en odio y Juan Bautista fue quien puso la nota roja de esta historia porque llegó a tenerle tanta envidia a de Urdiñola por sus logros que no se tentó el corazón y lo acusó de haber matado a su esposa.
De Lomas y Colmenares ambicionaba encabezar la expedición a la conquista de Nuevo México. Tenía todo preparado: 500 indios y cuanto le pudiera ser necesario para emprender el camino hacia el norte. Sin embargo, cuando presentó sus capitulaciones (lo que quería a cambio de su conquista o pacificación de aquellos territorios), éstas resultaron ser muy exageradas. Tan fue así que el virrey de la Nueva España, el marqués de Villamanrique, no quiso decidir por sí solo y dio aviso al Rey, quien consideró que tales capitulaciones eran extravagantes y denotaban una ambición desmedida. Ésa fue la causa por la que Colmenares no obtuvo esa empresa.
En el año de 1593, el virrey don Luis de Velasco mandó llamar al capitán Francisco de Urdiñola para confiarle dicha misión; esto fue alrededor de la Semana Santa. Juan Bautista de Lomas y Colmenares sintió gran coraje y la envidia fue mayor que su razón.
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La acusación contra Francisco de Urdiñola
Cuando de Urdiñola se disponía a realizar la empresa de conquistar Nuevo México, su esposa Leonor López de Lois y Urdiñola falleció. Pasadas las fechas de luto, y dos días antes de la salida de Urdiñola hacia el norte, en presencia del virrey de Velasco, de Urdiñola fue aprehendido bajo la acusación de haber matado a su mujer en la Estancia de Santa Elena y a un sirviente de nombre Domingo de Landaverde.
La supuesta causa del asesinato: de Urdiñola se había enterado de que su esposa le era infiel con dicho sirviente.
La supuesta forma: a su esposa le dio a beber un poderoso veneno.
Otras acusaciones: también había matado a unos sirvientes que se habían enterado del asesinato.
De Urdiñola fue detenido y sometido a un juicio que duró cuatro años.
¿Quien acusó de todo esto a de Urdiñola? Juan Bautista de Lomas y Colmenares. Se dice que fue tan cobarde que no se atrevió a acusarlo personalmente, sino que mandó a otros hombres a hacerlo. Su motivo: la humillación y envidia de que a de Urdiñola le hayan otorgado aquella misión a Nuevo México que él tanto ambicionaba.
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Un detalle adicional en las tretas utilizadas por Juan Bautista de Lomas y Colmenares para que de Urdiñola fuera juzgado por la Santa Inquisición: Nuño Núñez de Villavicencio, oidor en Guadalajara, formalizó futuras nupcias con María de Lomas y Colmenares, hija del encomendero y hacendado de Nieves, Zac. Juan Bautista de Lomas y Colmenares. Esta niña apenas tenía 12 años y Nuño Núñez recibiría 12 mil pesos oro como dote de María. Este hecho causó un gran escándalo al virrey Álvaro Manrique de Zúñiga, quien ordenó a la audiencia de Guadalajara destituir a Nuño (este hecho sucedió en Analco, Jalisco), quien al parecer luego fue expulsado del país.
Nota: El Rey Felipe ll, rey de España en 1575, prohibió a virreyes, oidores y alcaldes del crimen casarse dentro de sus jurisdicciones correspondientes en tanto desempeñaran sus cargos; la misma restricción se extendía para sus hijos e hijas. Colmenares, aprovechándose de esta prohibición, acusó a de Urdiñola de haber infringido el veto al casarse con Leonor López de Lois, de tan sólo 14 años.
El juicio contra Francisco de Urdiñola por haber asesinado a su mujer
El juicio duró cuatro años, durante los cuales se interrogaron a 50 testigos que fueron llevados a Guadalajara para que rindieran su testimonio. Cuarenta y ocho de ellos testificaron a favor de de Urdiñola. La mayoría de estos testigos dijo “que habían oído decir”; otros dijeron que habían conocido a la esposa de de Urdiñola y la sabían como una mujer honrada e incapaz de una acción de infidelidad. Otros ni siquiera la conocían, y así fue desfilando aquella cantidad de personas.
Según los chismes, Landaverde había hecho con una barra un “joyo” en la pared de la habitación de Leonor por donde entraba a verse con ella cuando de Urdiñola no estaba en la Estancia de Santa Elena. Cuando las autoridades revisaron las paredes de la habitación, no encontraron “joyo” alguno ni señal de que hubiera sido tapado, por lo que ese chisme resultó infructuoso. También catearon la Estancia y no descubrieron nada que pudiera culpar a de Urdiñola, ni cadáveres de los supuestos sirvientes asesinados.
La Inquisición también interrogó a Marina González, suegra de de Urdiñola; a Catalina González, hermana de Marina; y a Marina de Lois, hermana de la difunta. Todas ellas, testigos presenciales, declararon que Leonor López de Lois de de Urdiñola había muerto de erisipela. Que esa era la verdad.
El médico que la atendió durante su enfermedad dijo que si la paciente hubiese tomado el veneno que se dice tomó, su muerte hubiera llegado en minutos y no en 28 días como realmente sucedió. La Inquisición exoneró a de Urdiñola porque los testigos sólo fueron de “oídas” y porque fueron más los testigos a favor que los en contra que dejaba a la Audiencia de Guadalajara la resolución del caso.
Doña Marina González dijo que su hija y su yerno se sintieron profundamente en el amor y cuando su hija enfermó, de Urdiñola estuvo a su lado hasta que ésta murió. Afirmó que su yerno era inocente. Añadió que el funeral de su hija fue de lo más sentido; una misa cantada de cuerpo presente que su yerno Francisco de Urdiñola presidió profundamente triste. Y que su hija fue sepultada en la iglesia del lugar. Asimismo, dijo que la acusación de asesinato había sido urdida nada menos que por Juan Bautista de Lomas y Colmenares, quien ambicionaba adquirir la totalidad de los bienes de de Urdiñola y de su familia.
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Domingo de Landaverde, el supuesto amante de la esposa de Francisco de Urdiñola
¿Qué pasó con Domingo de Landaverde? Se dijo que cuando él se dio cuenta de que lo acusaban de adulterio, mandó una carta a su tío García de Lasao para decirle que si quería verlo vivo fuera por él de inmediato. Cuenta la leyenda que el tío fue a buscarlo pero ya no lo encontró.
En cuanto a la muerte de Landaverde, existe una carta dirigida por García de Lasao exonerando a Francisco de Urdiñola de la muerte de su sobrino.
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Las loas del Virrey
Gaspar Pérez de Villagrán fue el escriba que relató todo lo ocurrido entre de Urdiñola y Colmenares. El Virrey, tras haber leído las crónicas y el veredicto de la Inquisición, dio su apoyo a Francisco de Urdiñola pronunciando lo siguiente: “A aquel gran capitán, Francisco de Urdiñola, a quien se debe la paz de este reino y el gran sosiego. A tan bravo soldado de la Corona se le otorga una gran empresa que nos llena de gozo y alegría, la de gobernar el Reino de la Nueva Galicia. No cabían de cosa tan ilustre, a sólo a su persona se encargarse”.
Nota del editor: Por ahora no sabemos qué pasó con Juan Bautista de Lomas y Colmenares. Si alguien tiene información al respecto, bienvenida sea.
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Entonces, ¿fue Francisco de Urdiñola culpable o inocente de haber asesinado a su mujer?
¡Venga la sentencia!
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Texto redactado con las aportaciones de Lucila Torres Ortiz, Faustino García Rodríguez, Bernardo del Hoyo Calzada y editado por Homero Adame.
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Un poco más sobre Francisco de Urdiñola y
su recuerdo en Coahuila
El escudo de la ciudad de Saltillo en el estado de Coahuila lleva en uno de los cuarteles el escudo de armas de Oyarzun, localidad guipuzcuana de donde era natural Francisco de Urdiñola.
Ese primer cuartel se describe de la siguiente manera:
En campo de plata, una torre de su color flanqueada de dos árboles de sinople y en jefe tres estrellas de gules.
El pueblo de General Cepeda se fundó dentro de lo que era la hacienda de Patos, propiedad de Francisco de Urdiñola, nombre que llevó por muchos años hasta que se erigió como cabecera municipal y se le cambió por el actual.
El escudo de este municipio está dividido en cuatro cuarteles, siendo el primero las armas de la familia de Urdiñola, en honor al territorio que le había pertenecido. La descripción de dicho cuartel es así:
En campo de gules, un castillo almenado, y en punta una estrella de ocho puntas y formando una circunferencia al rededor de loa torre la leyenda en latín que dice. “Virtus Inactu Urdiñola Antiquissimum Solium” (Victorioso en las luchas, antigua estirpe de los Urdiñola).
Bibliografía:
Enciclopedia de los municipios de México – Estado de Zacatecas – Río Grande
http://www.elsiglodetorreon.com.mx/noticia/123402.coahuila-y-sus-hombres-don-francisco-de-urdin.html
Fotografías enviadas por Faustino García: 1, 2, 4 y 8.
Foto 3, hacienda de Santa Elena en blanco y negro, tomada de: http://img30.imageshack.us/img30/4225/haciendadesantaelenaens.jpg
Foto 5, retrato de Francisco de Urdiñola a color tomado de: http://media.tripod.lycos.com/1837884/290×348-698547.jpg
Fotografías de Homero Adame: 6 y 7.
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186 Comentarios
at 5:46 am - 29th enero 2010 Permalink
Homero, formidable, descrito con una gran exquisitez, lo volveré a releer, para empezar a darle caña a este post. El horario me hace que sea el primero en verlo y por lo tanto en felicitarte.
Espero que Lucila, que es la más entendida en el tema Urdiñola, se sienta orgullosa de cómo se ha enfocado este post.
Te enviare a tu correo particular unos fotos del pueblo, San Miguel de Aguayo que es en realidad el nombre que lleva el titulo de marques.
at 6:06 am - 29th enero 2010 Permalink
Lucila, los escritos que tu tienes sobre Urdiñola, aparece siempre escrito así. Todos los papeles que yo he encontrado aquí al referirse a este personaje, lo hacen como Urdínola. Habría que mirar haber si salio de España siendo Urdínola o Urdiñola. Yo pienso que el cambio de vida y de lugar hizo que el apellido pasase a denominarse URDIÑOLA. Como tantos y tantos apellidos que al llegar a América se han “americanizado”.
at 7:57 am - 29th enero 2010 Permalink
Yo creo que Urdiñola es inocente. La ambición de Juan Bautista de Lomas por ser Él quien dirigiese la misión encomendada a Urdiñola, para ello, realizó una acusación falsa y consiguió el apresamiento de Urdiñola mientras, que Juan Bautista de Lomas dirigió la Expedición.
at 8:56 am - 29th enero 2010 Permalink
Homero : Muy bien ¡¡¡¡
Los escritos que Yo te he enviado como aportacion a esta Historia los tomè de Libros escritos por Vito Alessio Robles (Coahuila y Texas,
y Francisco de Urdiñolay el Norte de La Nueva España.) donde estan muy extensos,yo los tomè como Resùmenes,y leeyendo por aquì y por allà
fuì formando La Historia,muy distinta de la leyenda. un Saludo Lucila.
at 9:15 am - 29th enero 2010 Permalink
Faustino : En un principio,Yo tambièn escribia
Urdinola,pero mi Madre que en Gloria estè y que ella fuè la que me introdujo en esta Historia,al
ver el Facsìmil de la firma de Francisco,se fijò
que la ene tiene tìlde como lo podràs ver en la
que tu enviaste.
Tengo muchos màs apuntes para este Jucio los irè agregando poco a poco.
veamos primero còmo responden a esta parte
primero.
Juan Bautista de Lomas y Colmenares Jamàs
llevò a cabo la Expediciòn.
Te mando un Saludo Lucila.
at 9:33 am - 29th enero 2010 Permalink
Lucila y Faustino, me parece mal intencionado por parte del enjuiciado que quiera desviar el veredicto hacia el punto de si su apellido se escribía Urdínola (como en el original) o Urdiñola (como se “mexicanizó”, aunque el “mexicanizar” es muy ambiguo, pues la ñ es derecho reservado a la lengua castellana).
at 9:35 am - 29th enero 2010 Permalink
Faustino y Lucila, por cierto: si tienen los datos concretos de las fuentes, archivos, sitios de internet, etc. de donde sacaron la información, sería de gran ayuda que me los enviaran para agregarlos a la bibliografía. Saludos a ambos miembros del jurado.
at 10:31 am - 29th enero 2010 Permalink
Homero: Todos los apuntes que tengo de Francisco de Urdiñola los tengo escritos de mi puño y Letra en un montòn de hojas,como tengo
todo,nunca pensè en compartir esa informaciòn
por eso no tuve la precauciòn de tomar la Fuente
al internet solo entrè para checar las fechas,
y me encontre con que es la misma Historia,
solo cambia cuando se trata de los que escriben
en contra,a propòsito la ùltima Fotografìa es la
portada de un Libro que se llama (Ponzoña en
las Nieves) creo que ha de trer mucha informaciòn
pero no he tenido la oportunidad de leero.
creo que es una actualizaciòn de un anterior
que se llamò Sangre sobre la Nieve.
un Saludo. Lucila.
at 3:03 pm - 29th enero 2010 Permalink
Lucila, lo de la “tilde” en la firma, ya lo habia visto, esa firma esta echa posiblemente en México. Mi pregunta era, ¿ Urdínola , Urdiñola?
Con respecto al expedición, tienes toda la razón, no fue Juan Bautista de Lomas, El fue quien urdió tal patraña para quitarse del medio a Urdiñola.
En Internet estuve leyendo unos escritos de Alessio Robles, en el que se explicaban las condiciones propuestas por Juan Bautista de Loma, para la expedición, y tras leer varias paginas, en las que se hablan de esos preparativos y como se iban ha hacer las capitulaciones, cometí el grabe error de saltarme una pagina y al final llegue a una conclusión (que seguramente si hubiese sido historiador no lo hubiese hecho)
at 3:39 pm - 29th enero 2010 Permalink
Faustino :Bien tu que tienes el tiempo para buscar
en Internet,haber si encuentras algo de Juan Bautista de Lomas y Colmenares,porque yo no
encontrè nada que no fueran las Capitulaciones
¿que te parecieron las Capitulaciones?yo cuando las leeì hasta me diò la impresiòn de que el pobre de Juan no estaba bien de su cabeza.y eso
me hizo hurgar mas en esta Historia.
te mando un Saludo. Lucila.
at 6:37 pm - 29th enero 2010 Permalink
Viendo la firma a detalle podría prestarse a discusión el asunto de su la rayita es un tilde de la n para convertirse en ñ o si es acento de la i. De todos modos, Urdiñola o Urdínola será juzgado. Pare emitir un veredicto vale la pena leer el enlace que dejé en la primera nota del editor: “La verdadera historia sobre el marquez de Aguayo”.
at 7:11 pm - 29th enero 2010 Permalink
Homero :Ya leeì” La Verdadera Historia sobre el Marquez de Aguayo” y yo me pregunto Tu que
sabes escribir Historias y Leyendas muy Bien.
que te parece que sea esta verdadera Historia.
Tu crees que el autor se documentò para escribir
esta “Historia Verdadera” porque si es una Leyenda,que mala Leyenda.si es Historia no
la compro y que me perdone el Autor.
seria bueno saber si tiene otras Historias.
un Saluda Lucila.
at 8:28 pm - 29th enero 2010 Permalink
Homero:desempolve mi libro que trae archivos de
Mazapil de 1568-1700 y registra extranjeros que
habitaron Mazapil 1580 Francisco de Urdiñola.
ya desde ese entonces Urdiñola.
at 6:50 am - 30th enero 2010 Permalink
Referente a la verdadera historia del marques, me voy a pronunciar con un refrán porque las “leyendas, leyendas son, poco de ciertas y muy falsas son” Pero lo que sí es cierto, es, que de marques de Aguayo, nada de nada, el marques de San Miguel de Aguayo y Santa Olalla, fue su yerno, a Urdiñola no le toco nada del marquesado.
at 8:51 am - 30th enero 2010 Permalink
Hola que tal Homero.
Pues de nueva cuenta me pongo de pie para aplaudir y celebrer este Historico ,un Post en el que inicia una larga fila de enjuiciados, ya que, la lista para que acudan al banquillo de los acusados es muy larga.
Bueno comenzando veo un Jurado bien documentado con informaciòn actualizada y el Juez quien serà el Juez que en base a lo expuesto por e brillante Jurado dicte su veredicto final?
Para entrar directamente a la historia ya imprimi el post para verlo a detalle, ya que, lo poco que sabia sobre el acusado no estaba bien fundamentado, pero con los esplendidos analisis y aportaciones de Nuestra Cronista de Oro, de Nuestro Lujo Homero A. y de Nuestro Sibarita Faustino le estàn inyectando màs emociòn al juicio y me adelantaria en señalarlo culpable, si no matò a su esposa y matò a muchisima gente inocente despojandola de sus tierras con marcada ponzoña a capa y a espada, pero esto apenas està comenzando y esperamos a que la mesa del jurado se estè ampliando, para asi, darle màs vistosidad al asunto, ya que, es un Juicio Historico y que marcarà el comienzo de muchos màs.
Fantastico y reitero mis felicitaciones marcadas por un fuerte abrazo.
Saludos a Todos.
at 8:59 am - 30th enero 2010 Permalink
Ger y Faustino, qué buenos puntos acaban de añadir para juicios adyacentes, los cuales ya son en este orden:
1. Supuesto asesinato de su mujer.
2. Enriquecimiento explicable por despojo de tierras.
3. Crímenes de lesa humanidad contra las naciones, tribus y clanes de Aridoamérica.
4. Adjudicarse (en la posteridad) un título nobiliario que no ostentaba.
Partiendo de estas acusaciones, podemos ir dando sentencias para cada punto para irlas acumulando antes de que el jurado cibernético dé su veredicto final.
at 9:03 am - 30th enero 2010 Permalink
Y valla que este Juicio es Historico, tomando en cuenta que el acusado naciò hace 460 años.
Este juicio està realmente interesante y màs interesante se pondrà cuando sean llamados los testigos
at 9:26 am - 30th enero 2010 Permalink
Hola que tal Homero.
A esa lista de acusaciones yo añadiria una màs.
El Titulo de capitàn otorgado por Alfonso Lòpez de Lois no fuè en base a su valentia y destreza en las batallas, por ahi se dice y se rumora que Alfonso Lòpez de Lois viò en Francisco de Urdiñola una mina de oro y favorable a sus intereses lo nombrò Capitan con la condiciòn de que se mochara con algo de las tierras que desde muy temprano se fuè adjudicando, dejando en el camino a muchas familias sin sus pertenencias pero con muchos espejitos y sonajas y uno que otro muertito.
Fuà tan grande la avaricia de Francisco de Urdiñola que Alfonso Lòpez de Lois quedò deslumbrado con su rapido enriquecimiento que buscò la forma de tenerlo muy cerca, que le cediò la mano de su Hija, asi que el enjuiciado tiene màs que un complice y irè al detalle y los motivos por los que supuestamente asesinò a su mujer y el porque la familia cercana mencionan una supuesta enfermedad.
Esto està muy muy interesante que no?
at 10:12 am - 30th enero 2010 Permalink
Ger: Te recuerdo que los espejitos y las sonajitas se le terminaron a Hernàn Cortès, que Alonso
Lòpez de Loìs era mucho màs rico que Francisco
de Urdiñola,y que le fuè cedièndo hasta sus puestos,empezando por Mazapil,porque se sentia enfermo,y encontrò en Urdiñola,la persona en la que podìa confiar sus bienes y hasta su Familia.
Y asì lo Hizo hasta su Muerte.
se que te gusta la Historia,solo separa la Historia de las miles de Leyendas Malèvolas
que se escribieron de el y de su familia.
te mando un Gran Saludo. Lucila.
at 10:24 am - 30th enero 2010 Permalink
Faustino : En la Historia anterior Nunca se menciona al Marquès de Aguayo ( a partir de 1580) solo se menciona Francisco de Urdiñola.
el hasta su muerte jamàs se nombrò Marquès.
El esposo de su Bisnieta fuè el Primer Marquès
a partir de ahì es que se menciona Marquèses
y Marquesas.antes no.
te mando un Saludo. Lucila.
at 10:33 am - 30th enero 2010 Permalink
Hola que tal Nuestra Cronista de Oro Lucila.
Al rededor del acusado hay una gran cantidad de leyendas unas afortunadas y unas màs con mucha ponzoña que su antes fiel amigoy Padrino de Bodas Juan Bautista de Lomas y Colmenares dominado por la envidia y la maldad se encargò en difundir y ahi estàn como leyendas, que como bien lo indica Faustino Leyendas son y poco de ciertas y falsas son, ,dañando su imagen
, este juicio està pintando bien y bonito
Te mando muchos ¡ M U A S !
Saludos a Todos.
at 10:45 am - 30th enero 2010 Permalink
Hola que tal Nuestra Cronista de Oro Lucila.
Pues ahì està el detalle no existia el titulo de Marquès y fuè hasta tres generaciones cuando se nombro Marquès al esposo de su bisnieta, esta historia cuenta con muchisimas historias paralelas que le esaràn dando màs brillo que no?
at 10:56 am - 30th enero 2010 Permalink
Homero: Yo no me declaro de parte de los “vencedores” ni soy “aliada” de Urdiñola
mucho menos “Benificiada”
Por Favor pon el Link a la entrega 7 para saber
que es lo que te he mandado y que es lo que falta. Gracias Lucila.
at 11:11 am - 30th enero 2010 Permalink
Hola Amigos. El titulo de Marques de San Miguel de Aguayo y Santa Olalla le concede el Rey de España Carlos II el 30 de Marzo de 1682 junto con el Vizcondado del mismo nombre. Este titulo esta refrendado doce años mas tarde, el 11 de mayo de 1694 por el secretario real (oriundo de Cantabria, como así lo atestigua su apellido) Juan Terán.
Este titulo esta expedido a nombre de Agustín de Echeverz, en los siguientes términos: haber servido durante diecisiete años en las indias, ocupando los puestos de: Capitán protector, Capitán de Guerra, y Teniente de Capitán de General y atendiendo a vuestro padre y vuestro abuelo, de igual forma que el tercer y cuarto abuelo sirvieron a mis antepasados.
at 12:07 pm - 30th enero 2010 Permalink
Lucila, en efecto, aquella versión en el enlace suena más a leyenda, incluso está escrita así, aunque se mezcla con la anécdota histórica. Es curioso porque, sabes, en Cedros yo escuché algo similar, que de Urdiñola había matado a su mujer en Mazapil y huyó a mancacaballo, haciendo la remuda en cada hacienda o rancho de su propiedad y así se fugó sin que sus perseguidores lo pudieran encontrar. Llegó a Patos (General Cepeda) y se metió en un túnel y jamás se volvió a saber de él.
Como verás, lo primero que supe al respecto fue totalmente de leyenda que cuentan (una versión similar escuché en Bonanza), pero cuando tú comenzaste a enviar tus notas, me enteré que había otra vrsión muy distinta.
Pd: Buena idea, voy a subir el enlace de la parte 7 porque allí hay muchos comentarios sobre de Urdiñola y el caso que nos ocupa. Muchos saludos…
at 12:55 pm - 30th enero 2010 Permalink
Lucila, si “intento” aclarar lo del marques, es por lo siguiente: si lees al principio, en nota del editor, la verdadera historia del marques de aguayo, veras, que de quien se habla es de Urdiñola, y es a esa alocución a la que yo hago referencia.
at 2:00 pm - 30th enero 2010 Permalink
Lucila, ¿Qué esta pasando con este personaje? ¿Quizas es conmigo? ¿Es quizas con Homero? ¡No se! Fíjate que estoy leyendo tus comentarios con otro acento, tus palabras parecen escritas con resquemor, pero no se hacia qué o hacia quien.
Te comento. Para mí Urdiñola en la busque de personajes relacionados con Cantabria no me dice nada, porque no cabe en la historia que yo busco, el Marques de Aguayo, es Navarro, pero entra dentro del estudio que yo realizo, porque lleva el titulo nobiliario de una localidad cantabra (Otra cosa es como se le da ese nombre cantabro, a un señor de Navarra)
Si he cometido algun error sobre el personaje en cuestión lo he asumido y he rectificado. Lo he dicho en varias ocasiones, sobre Urdiñola no se gran cosa, si yo me he interesado algo mas en esta historia ha sido porque hay un debate abierto y entrelazado con otras historias de las que yo, no solo, soy participe, sino que conozco bastante bien.
El dia 29 a las 3,39 me dices “Tu que tienes el tiempo para buscar……..” esto tambien me ha parecido que estabas tirando con “perdigón lobero” Fíjate todo el tiempo que tengo que aunque me muera con 100 años me iré a la tumba sin saber todo lo que yo hubiese querido saber.
Yo comienzo a trabajar dentro de dos dias, después de disfrutar mi mes y medio de vacaciones. ¿Tú sabes cual es mi horario de trabajo? Me paso 13 horas del dia en el trabajo, y cuando yo regreso a las 12,30 de la noche a mi casa, tengo que sacar casi una hora de paseo a mi perro, y a la mañana siguiente a las diez de la mañana estoy trabajando, después de haber sacado el perro,
Vamos, como para aceptar una proposición que a mi ordenador llego totalmente “desacentuada” ponerme a buscar información sobre bueno de Juan Bautista, que no me seduce para nada su historia.
Contéstame por favor y dime lo que piensas. Cuando percibo algo raro, “me tiro a la piscina” no me quedo con nada dentro, y si es solo apreciación MIA, pido perdón y si no pido una explicación. Un abrazo
at 3:27 pm - 30th enero 2010 Permalink
Faustino, ya me imaginaba que el fantasma de de Urdiñola iba a hacer de las suyas. Veo que empieza a crear situaciones de malos entendidos para evitar que lo juzguemos.
El “perdigón lobero” que mencionas cuando yo lo leí entendí que Lucila decía que si tú tienes tiempo ojalá pudieras buscar algo sobre Juan Bautista. Yo tampoco encontré nada sobre él y por eso en el post original puse una nota al final. Supongo que su bajeza provocó que fuera olvidado por la historia, salvo en los puntos negros.
En fin, yo no leí tonos de resquemor, pero en eso no soy el mejor juez.
Lo que sí nos queda claro a todos es que Francisco de Urdiñola jamás fue marqués -título que alguien le pegó posteriormente y por eso añadí hoy un cuarto punto a las acusaciones en su contra, el cual dice así (está en azul):
4. Adjudicarse (en la posteridad) un título nobiliario que no ostentaba.
at 3:30 pm - 30th enero 2010 Permalink
Faustino: Lamento tanto que te sientas agredido
por mis comentarios,tal vez estes suseptible por
que vas a volver al Trabajo despuès de tan ricas vacaciones,yo siempre escribo igual,algunas veces mi nivel intelectual està muy bajo,otras es mi nivel fisico y otras es el emotivo,procurarè
estar atenta para no agredir a nadie,cuando escriba.
algunas veces cuando escribo,quisiera poner
muchos ja ja ja ¡ pero me abstengo,porque quiero parecer seria.que no lo soy ni tantito.
Y lo del internet ¡¡¡Olvidalo ¡¡¡ no es muy necesario. te mando un Gran Saludo.
Nota : Permìteme que estè alerta con El Fiscal
Adame. creo que yo habìa quedado que en este Jucio solo juzgariamos la muerte de la
Esposa de Urdiñola,necesito ver las entregas anteriores que estan en la entrega 7 de las Haciendas solo que se me dificulta entrar
no entro Facilmente por eso le pedì a Homero
que ponga el Link.
at 3:46 pm - 30th enero 2010 Permalink
Hola Lucila, ya está el link como lo solicitaste.
Atentamente, “El Fiscal”, jajaja!
at 5:57 pm - 30th enero 2010 Permalink
Sr.Fiscal los ja ja ja van junto con su apellido
o van aparte? Gracias por su atenciòn seguimos deliberando.y yo a meditar,haber si logro pasar de un estado negativo y problemàtico a uno positivo y sereno intuyo que con prudencia el
èxito està al alcance de mi mano.Yo quiero salir bien de esta bronca en que me he metido.
le mando un Saludo Respetuoso. Lucila.
at 10:42 pm - 30th enero 2010 Permalink
Lucila, ya revisé el comentario que citas y tienes razón, dice lo siguiente: “Lucila, veo que has estado muy activa con tus investigaciones. El veredicto sigue pendiente y no, no vamos a juzgar por el despojo de tierras porque, de hacerlo, tendríamos que juzgar a todos los ibéricos que llegaron a estas tierras en aquel tiempo, y el jurado no tendría tiempo ni gente suficiente.”
Entonces por ahora nos quedamos en que el juicio sólo es por crimen, mientras que los otros serán después, pero de todos modos podemos darle chance al jurado cibernético que vayan dictando sentencias.
at 11:08 am - 31st enero 2010 Permalink
Lucila, solo me queda disculparme y pedirte perdón, ya te decía que todo esto podía ser apreciación mia, yo me he basado en que aquí en el juicio, no percibo el mismo entusiasmo que he percibido al leer en tus otros comentarios que mas me parecían historias contadas con la boca llena de satisfacción.
A mí el trabajo no me da quehacer, tengo la gran suerte de trabajar en algo, que no solo me gusta, sino que me apasiona, de todas formas, tuve un maestro que me enseño a dejar los trastos de trabajo en la taquilla, y jamás llevar al trabajo nada de la calle.
Perdón de nuevo, quizas la distancia y el viento del Oeste que ha soplado estos dias me ha afectado.
at 11:35 am - 31st enero 2010 Permalink
A todos los jueces: por observación y petición de la magistrada (Lucila), hice unos cambios en el post original al remover otras acusaciones en torno al procesado para así centrarnos en este asunto exclusivamente.
Una vez emitido el veredicto, pasaremos a un nuevo post con otras acusaciones pendientes para este y otros personajes históricos.
at 1:58 pm - 31st enero 2010 Permalink
El “Bueno” de Juan Bautista de Lomas y Colmenero, hizo de Urdiñola su obsesión, el que no le dieran la oportunidad de realizar la expedición y conquista de Nuevo México y se la dieran a Urdiñola, su mayor enemigo, hizo hundir las aspiraciones de su rival, acusándole le asesino. El hecho de que dos de las hijas de Colmenero, estaban casadas con dos altos funcionarios españoles, le hacían contar con el apoyo institucional para llevar a cabo cualquier acusación sobre Urdiñola.
La acusación del asesinato de la esposa de Urdiñola, se convirtió en todo un acontecimiento, haciéndose eco en los mentideros de la época, llegándose a formar varias leyendas, que al pasar de boca en boca, fueron creciendo y creando una bola, que no hizo más que estallar, multiplicándose. De esa bola salio entre otras tantas la leyenda del marques de Aguayo, que habia matado a su mujer.
Si Urdiñola fue absuelto después de cuatro años y se le dio el nombramiento por parte de Virrey de, Gobernador y Capitán General de Nueva Vizcaya, fue por que no se encontró en El culpabilidad.
La conclusión fue la rivalidad entre dos personas, el fracaso de uno (colmenares) puesto en las manos del otro (Urdiñola).
at 5:57 pm - 31st enero 2010 Permalink
Hola!!! uy que honor ser jurado cibernetico!!! pero como que no veo a muchos mas quie a Lucila Faustino Homero y Ger. que no van a obligar al estaf academico de la uni para que pongan su juicio o si no nada de cheques al fin de mes? a verdad?
bueno yo creo qu
at 6:00 pm - 31st enero 2010 Permalink
perdon. bueno miren yo creo asi como estan las cosas el culpable por dfamasion fue Juan Bautista y mas bien creo que es a el al que debian prosesar por chismoso y intrigoso.
pero tanbien dire que no he leido el link asi que por ahora no digo nada a favor o en contra de Uridñola. Ahoritqa vuelvo!!!
at 6:01 pm - 31st enero 2010 Permalink
Una pregunta para todos pero mas para Faustino… es Juan Bautista de Lomas y Colmenero o Colmenares?
at 6:19 pm - 31st enero 2010 Permalink
ya lei la supuesta verdadera historia y como que no cehcan algunas cosas. miren primero hablan de doña Angela la esposa de Urdiñola y luego de un tal Felix y de otro tal Baltasar o sea que ninguno de estos aparese en la historia que varios pusieron aqui.
el cuento o leyenda como que esta mal escrita como que muy rebuelta digo yo. y al final dice que Urdiñola mato al esdcriba. no yo creo que es nomas un cuento sin bases historicas. y luego dice que Uriñola huyo y nunca mas se supo de el otra vez. y que no fue gobernador de Coahuila? no pos el cuento asi como que no tiene valides en el juicio y siendo asi yo digo que Udiñola es inocente.
at 6:22 pm - 31st enero 2010 Permalink
Inocente!!! Señor Fiscal ponga una palomita deque Uriñola es inocente!!!
at 7:44 pm - 31st enero 2010 Permalink
Faustino : Para mì no hay nada que perdonar
ni disculpar,no pasò nada,todo sigue igual de mi parte,creo que mi misiòn en este Jucio es aclarar
algunos puntos,que luego se ponen confusos.
este ùltimo comentario que escribiste està perfecto,cuàndo escribamos sobre la leyenda
de Francisco de Urdiñola serà otra cosa.
pero le pondremos ” Leyenda” para no confundir.
Cuando se haga el Juicio sobre su enriquesimiento iremos desgranandolo poco
a poco,porque para probarlo va a estar
dificil ya me verè yo buscando las escrituras
de sus tierras,las Mercedes y todo lo demàs
del despojo de tierras a los indigenas imaginate ¡¡¡ còmo ? si ellos no tenian lugar
de residencia si vivian a ratos donde encontraban agua y animales de caza para
vivir,para alimentarse y cuando ya no los encontraban en ese lugar se marchaban en busca de otro. no lo sè es dificil .
te mando un saludo. Lucila.
at 8:06 pm - 31st enero 2010 Permalink
Miranda que gusto verte por aquì,me alegra mucho que te fijaste muy bien en ” la verdadera historia” El mal intencionado fuè Juan de Lomas Y Colmenares, Yo creo que el corajillo que nos provoca es el causante de que le digamos “El Colmenero” en realidad era un Rico Minero avecindado en Nieves Zacatecas.vecino de Alonso Lòpez de Lois el Suegro de Urdiñola.
Me dà gusto Saludarte Lucila.
P.D.Esperemos que mas miembros del Jurado
den su Veredicto.
at 12:55 pm - 2nd febrero 2010 Permalink
Hola Miranda, cometa del firmamento Xpresandote, tienes razón, y Lucila ya lo había notado: el cuento-leyenda tiene sus carencias y no está basado en la historia. Buena observación la tuya: si supuestamente huyó para convertirse en ermitaño, ¿cómo es que fue el gobernador de la Nueva Vizcaya (región que luego se dividió y algunas de sus partes fueron las Provincias Internas de Oriente, Coahuiltejas, Coahuila, etc.)?
Dejémoslo como mera leyenda, pues, y sigamos con la parte más cercana a la historia oficial.
at 4:43 pm - 2nd febrero 2010 Permalink
Homero. Me he dado un tiempesito para entrar en tu blog pero primero lei otro blog sobre la fe. Esta interesante. Ya lo leiste? Bueno que te dire de este juicio. Yo nunca fui muy dada a la historia pero si me acuerdo que entre los grandes conquistadors del norte de Mexico siempre mensionaban a este Urdiñola y en Nuevo Leon a Carvajal y la Cueva. Yo no creo que haigan sido asi como grandes santos pero de que este urdiñola haiga matado a su mujer y su suegra dijo que no que murio de enfermedad entonces es correcto pensar que ese señor Colmenares fue el culpable de la intriga. Entonces yo creo que Uridñola si era inocente pero una cosa si es diferente. Hoy en dia lo jusgarian de pederasta por casarse con una chavilla que a lo mejor ese dia hiso tambien su primera comunion. No crees? Besos Homero y muy interesante tu blog historico y ahora voy a ver que mas cosas nuevas tienes.
at 10:39 am - 3rd febrero 2010 Permalink
Homero:
Este relato de intriga-amor-odio esta ameno interesante y de facil lectura, pero pasemos a la parte dificil.
Despues de un exahustivo analisis de los hechos ocurridos en este relato y haciendo caso omiso a las otras versiones,leyendas u oidas,asi como de revisar ailgunas agravantes :
como algunas opiniones de ” oidores”
La version de la codicia y herencia
asi como sus atenuantes:
48 testigos a favor
El era una persona justa y buena con los nativos (sin sentirme influenciada por la N.E.)
testimonio familiar favorable
testimonio medico
y lo mas importante nunca hayaron el “joyo”
Mi veredicto es INOCENTE, y se les recuerda que es inapelable e irrevocable.
saludos!
at 11:13 am - 3rd febrero 2010 Permalink
Claudia: Gracias por tu veredicto,lo añadiremos
a los otros.Te mando un Saludo. Lucila.
at 11:20 am - 3rd febrero 2010 Permalink
Que tal Lucila:
Si nos hubiera conocido antes urdiñola, le hubieramos ahorrado cuatro años de litigio.
Saludos!
at 11:25 am - 3rd febrero 2010 Permalink
Hola, jueces y fiscales, ya ando por aquí y sólo diré en este momento que aunque de Urdiñola fue muy rico -si no es que el más- no tenía Internet el “pobre” y por eso el litigio se demoró cuatro años. Aquí lo vamos a juzgar en pocos días porque somos muy rápidos y eficaces.
Más tarde voy a agregar un cuadro con las votaciones en favor y en contra para llevar un conteo.
¿Alguien sabe cuál fue su coartada?
at 12:26 pm - 3rd febrero 2010 Permalink
Homero :Las Coartadas estan en la Leyenda,
ya luego las veremos.estan escabrosas igual
que la Leyenda.un Saludo Lucila.
at 12:29 pm - 3rd febrero 2010 Permalink
Claudia : Si Urdiñola nos hubiera conocido….
a lo Mejor le huvieramos dado un giro a la Historia,
estoy Segura.
at 3:33 pm - 3rd febrero 2010 Permalink
Como éste es un post histórico y en historia se usan mucho las referencias, venga la primera:
Rizzi, en el comentario 44 has dado tu veredicto. Muchas gracias por ser parte del juzgado cibernético.
Sabes, sin proponértelo has agregado una futura acusación contra este personaje, lo de pederastia. Ya tomé nota para agregarla a la lista de cargos que vendrán una vez concluido este juicio. Besos, chica…
at 3:24 pm - 8th febrero 2010 Permalink
Homero :Donde estan los Jurados?
se fueron tambièn de Vacaciones?
tengo algunas cosas que quiero agregar pero
me gustaria que hubiera mas comentarios.
at 7:31 pm - 8th febrero 2010 Permalink
Lucila, pues esto del jurado cibernético es un misterio. Hay pocos veredictos y todos a favor de este hombre. Creo que tiene comprado al jurado.
Tú dices cuánto tiempo más esperas para enviar los nuevos hallazgos. Saludos…
at 7:47 pm - 8th febrero 2010 Permalink
Hola que tal Homero.
En este buen post de repente se escribieron muchos comentarios apegados a la historia y de repente ni un solo comentario, es un buen juicio y que te parece si anexamos un detras de camaras o un ventaneando apegado por supuesto a la historia para darle un toque de diversiòn
at 10:19 am - 9th febrero 2010 Permalink
Homero: Creo que debes exhortar al jurado,
a Ti te toca,en esta casa hay muchas personas
Justas y Honradas que lo harian muy bien .
Te mando un Saludo Lucila.
at 10:32 am - 9th febrero 2010 Permalink
INOCENTE
at 5:00 am - 10th febrero 2010 Permalink
Inocente
aquéste caballero declaro
sin escrúpulo ni miramiento
en su ventura o desventura
en su honra o su deshonra
en su dicha o en su desdicha…
Han de quebrarse
las culpas
pues todo juicio humano
es siempre en vano , más…
a quien yace en polvo y cenizas
bendiga Dios su camino
y bendiga Dios el mío
y me dote de cordura compasiva…
Dicen que aquéste caballero
quisieron quitarle su gloria
y se conjuraron en su daño
los más graves agravios,
más ni su fama
ni los siglos
podrán juzgarle con tino
sea pues que yo le declaro
“Inocente”
y que esta misma sentencia
presida mi destino…
at 10:37 am - 10th febrero 2010 Permalink
Versoazul, tu primer veredicto era concluyente, escrito con ALTAS. Sin embargo, estimada señora, vuestra explicación no llega a deshora y todo indica que de Urdiñola sale bien librado por ahora.
at 11:47 am - 10th febrero 2010 Permalink
¿Tan solo por ahora
mi estimado caballero ?
at 12:11 pm - 10th febrero 2010 Permalink
Versoazul : Gracias por tu Veredicto,desde Niña
en mi mente y en mi Corazòn he sentido que
Francisco de Urdiñola era Inocente,la tierra donde yo nacì y crecì eran sus dominios sus Haciendas rodean mi Pueblo,12- 15 Kms.
serà por eso que lo considerè mi Vecino o al
contrario la Vecina Fuì yo una vez mas Gracias.
te mando un Gran Abrazo.. Lucila.
at 12:20 pm - 10th febrero 2010 Permalink
Lucila, pues que bien que coincidamos en el veredicto.
Tú le tienes más cerca y así tu sentimiento.
Gracias a ti querida y mucho cariño
at 8:21 pm - 10th febrero 2010 Permalink
Sí, tan sólo por ahora, veraz dama, porque sobre de Urdiñola y sus secuaces penden otros juicios para seguir con el drama.
at 8:24 pm - 10th febrero 2010 Permalink
Veredictos hasta ahora: Inocente 6 – Culpable 1.
¿Esperamos más jueces o ya le damos carpetazo?
at 9:43 am - 11th febrero 2010 Permalink
Hola que tal Homero.
Por lo que he visto y leido de Urdiñola yo en primera instancia lo declarè culpable, pero pido tiempo a su Señoria para meditar y analizar mi sentencia, aunque veo que me he quedado solo y veo al concurrido jurado ya celebrando su victoria, tan solo tiempo, pido para asi disipar mis dudas y asi emitir mi veredicto final, que al ver a las partes integrantes del Jurado y sus argumentos finales me animan a apresurar el paso , asi que gracias anticipadas por el tiempo solicitado su Señoria.
at 10:14 am - 11th febrero 2010 Permalink
No, Homero no le des carpetazo que Ger está recapacitando… y creo que van a ser 7, como los dias de la semana.
Ya veremos
at 9:10 pm - 11th febrero 2010 Permalink
Hola Homero Versoaul Ger Luccila Claudia y Faustino distinguidos miembros del jurado yo ya dije que era inicente y se me hace raro que esten demorando como que tanto para aboslver a la pobre anima de este señor. yo mantengo mi postura y no tengo dudas como las tiene Ger por lo tantoagrego que a urdiñola lo descuelguen pero del cuadro que esta en alguna pared!!!
at 12:24 am - 12th febrero 2010 Permalink
Ja,ja,ja,ja, hola Miranda.
¿Como te ha ido?
Bienvenida y un abrazo
at 9:55 am - 12th febrero 2010 Permalink
¡ BIEN DICHO MIRANDA!, hay que hacerlo antes de que alguien de una mordida a los del ministerio publico y le den cadena perpetua colgado en la pared!!!!
at 10:01 am - 12th febrero 2010 Permalink
Versoazul : ese verso es de tu autoria? …,Ahora si que el Sr Urdiñola, no se puede quejar de que no se le dio un trato con clase, por que aqui en Mexico se les juzga de otra manera, despues de confesar a tehuacanazos.
at 10:04 am - 12th febrero 2010 Permalink
Lucila: donde estas?, ya casi se gana el caso por unanimidad, falta Ger….a ver como lo convencemos… esta meditandolo…..alguna sugerencia??
at 10:06 am - 12th febrero 2010 Permalink
Hola Claudia, parece que Ger se cambió de bando!!!
at 10:08 am - 12th febrero 2010 Permalink
La jueza Versoazul sugiere que tienen que ser 7 los votos, así que falta uno.
at 10:09 am - 12th febrero 2010 Permalink
¿Ya viste, Lucila? Miranda anda descolgando a de Urdiñola…
at 10:46 am - 12th febrero 2010 Permalink
Homero: Ya se como Ger vuelve a la cordura, con un fajo de “Hidalgos”, hasta lo santifica…y si el no lo hace yo si!
at 11:04 am - 12th febrero 2010 Permalink
Claudia : Aquì ando,solo que ayer descuidè un
poco la casa,porque andube un poco entelerida,
y hoy desde temprano a darle duro,ya voy a la mitad del trabajo,te cuento asì es siempre prendo
la Computadora,le doy una miradita y a hacer
algo y asi ando siempre y ayer no la prendì
me sentia Fatal,y ya ves que cuando una no se siente bien mejor ni conversar porque luego
hasta mete uno la pata.
ya me enterè que llegas de Guadalajara y ya
estas haciendo viaje para San Luis Potosì.
Te quedaron ganas de Chocolatitos???
Te mando un Gran Saludo Lucila.
at 11:20 am - 12th febrero 2010 Permalink
Claudia te Gustaron los versitos de Versoazul ?
Mira yo creo que asì es como deberian ser los
Juicios,omo decia mi Madre que en Gloria estè
” Con la vara que midas seràs medido,y ella le
agregaba y con un poco màs añadido”
Saludos Lucila.
at 11:40 am - 12th febrero 2010 Permalink
Lucila:
ja, ja ,ja… Sabias palabras de tu Mami, y dime ya te sientes mejor?, arriba el animo !!
No se si vaya a ir a San luis, no depende de mi, en Diciembre estuve alborotando a la familia (que son muchos) y quedamos en ir,en verano, luego semana santa y ahora dicen que en un fin de semana… a ver si es cierto.
y a Guadalajara si voy muy seguido,minimo una vez por mes ….. ya vez aunque macizota no puedo cortar el cordon
at 12:01 pm - 12th febrero 2010 Permalink
Ger : Estas en tu derecho de estar en contra,
no hay problema,asì son las cosas unos a favor otros en contra.
Y tu Homero? no has dicho de que lado estas.
Claudia : Guarda los Hidalgos para irnos a S.L.P.
a la Proseciòn del Silencio.
Miranda yo te apoyo en el descolgamiento de
Urdiñola. un saludo a todos.
at 6:53 am - 13th febrero 2010 Permalink
Hola que tal Nuestra Cronista de Oro Lucila.
Pues he leido ya en dos ocaciones todo lo relacionado con el caso que nos ocupa, veo detalles que me hacen verlo como culpable y otras como una santa palomita, de fuè favorable para la comunidad de su tiempo , lo fuè, aunque, aùn no he lanzado mi veredicto final, quiero analizar todo el entorno, ya estarè dando mi comentario.
Te mando muchos ¡M U A S !
Saludos a Todos.
at 11:21 am - 13th febrero 2010 Permalink
Defansora Lucila, en respuesta a vuestra pregunta en el comentario 78, he de expresarle que como Fiscal no puedo decir de qué lado estoy por ahora.
Sin embargo, os anticipo que estoy en favor de exculpar al procesado, lo cual no lo exime de los siguientes procesos que le tengo preparados a él y a sus secuaces que con alevosía y ventaja se dieron a la tarea de exterminar a un sinnúmero de individuos cuyas lenguas, costumbres, creencias, concepciones del mundo desaparecieron.
at 4:58 pm - 13th febrero 2010 Permalink
Fiscal Adame: Aquì le mando este escrito
por una pregunta que hizo Miranda.
La mala fama que este hecho causò a Francisco de Urdiñola,quedò limpia entre sus conteporeanos,El Virrey Conde de Monterrey le nombra Gobernador de la
Nueva Viscaya en 1603 permanece en
su cargo hasta 1612 dejò el Gobierno
y regresò a su casa la Estancia de Sta Elena de Rio Grande,le sucede en el Gobierno, Don Gaspar de Alvear que mas tarde serìa su yerno via su hija dña.
Isabel de Urdiñola y Lois (Fueron sus segundas Nupcias de parte de ella.)o sea
no se colgò en algùn Arbol,ni se fuè de
Ermitaño a ninguna Cueva,ni desapareciò
en Ningun Tùnel como tanto se ha dicho. les mando un saludo. Lucla.
at 5:15 pm - 13th febrero 2010 Permalink
Homero : que traes entre manos con el sacrosanto señor urdiñola, tenle misericordia… de tanto escuchar de el , ya hasta siento que lo quiero.
at 5:40 pm - 13th febrero 2010 Permalink
Lucila:
Ya los guarde, es mejor convencerlo con hechos…vamonos a la procesion e invitemos a los demas.
at 5:49 pm - 13th febrero 2010 Permalink
Cuidado, Claudia, que ésas son sus tretas para convencer al jurado de que es sacrosanto.
at 5:55 pm - 13th febrero 2010 Permalink
Señor Fiscal Adame: Sacrosanto no,
solo Inocente.
at 6:36 pm - 13th febrero 2010 Permalink
Señora Defensora, el adjetivo fue de la Jueza Claudia, quien ha demostrado suma empatía por el procesado, al cual ve como un dulce tras mirar sus retratos.
at 6:40 pm - 13th febrero 2010 Permalink
Lucila, gracias por el añadido en el comentario 81. Con eso queda muy claro que la leyendas en torno a de Urdiñola han desprestigiado su imagen en sumo grado, cuando históricamente se sabe que, sin ser un alma piadosa, logró pacificar esta región del Nuevo Mundo y por sus logros gobernó estas tierras. Ojalá Miranda lea tu aclaración para que despeje sus dudas.
at 2:51 am - 14th febrero 2010 Permalink
Hola Claudia.
Sí, esos versos salieron así, con rapidez, cuando pensé en este caballero, del que no sé nada , más que lo que Homero y Lucila nos traen…
Lucila, muy sabias las palabras de tu mamá.
Homero , viste que muchas damas defienden al caballero???je,je,je…
Un saludo
at 8:02 am - 14th febrero 2010 Permalink
Hola que tal Sr. Fiscal Homero.
A eso es a lo que quiero llegar los siguientes procesos, bien por lo que he visto y he aprendido de este caso hay mucha que juzgar y checar, seria interesante llamar al estrado a uno que otro testigo, ya veremos los siguientes procesos
at 8:03 pm - 16th febrero 2010 Permalink
Yo vengo de testigo que no de chismolero porqu’el juez Ger me lo pidió ansina de güena gana y me dio de comer que dizque sushiquiéséqué pa’ que no me rugieran las tripas durante mi testimonio. Como no me gustó ese sushiquesabeapuroarroz y sí me rugen las tripas bien gacho, pos voy a ser breve pa’ poder salir a echarme un lonchi de chorizo con güevo.
A mí me consta que don Francisco es un jijo de la guayaba, pero yo digo que si su vieja le salió mancornadora, pos güeno, a darle su merecido y que Dios la recoja; eso digo yo.
Don Francisco será muy jijo de la guayaba, muy enojón y cuanta cosa, pero eso sí, es muy mal averiguao y trata mal a sus empleados, pero eso no lo hace matón. Lo único que mata es a la indiada que ai anda echando pleito y los mata con el arcabuz, con el machete, a pedradas, a patadas o como sea, pero eso sí, si la indiada se queja de malos tratos él mesmo les saca los ojos con la espada y luego amarra a esos indios bocabajo de un mezquite pa’ que se les quite lo ladino.
Pero güeno, l’unico que yo vengo a decir es que yo vide que don Francisco traiba un bulto de cal pa’ taponear un bujero en una pader, asegún dijo. Ojalá hubiera empaderao a la mancornadora y al mozalbete ese que disque su querido pa’ que no hubiera tanto merequetengue. Ansina mero le hacen todos los conquistadores: matan y entierran al dijunto y ni quién sepa nada, ¿eh?
Yo digo, porque acá las gentes ansina dicen, qu’el qu’hizo el bujero en la pader ju’el mentao don Juan Bautista porqu’es fisgón y le gusta espiar a las parejas en la cachondería. Él hizo el bujero y por eso don Francisco traiba ese bulto de cal que les digo pa’ taponearlo. No’mbre, ojalá don Francisco hubiera enterrao a su mal amigo vivo con cal viva, pero don Francisco no es así; es un jijo de la guayaba, eso sí, pero ah cuánto respeto le tienen los alicuijes del mentao Torquemada el inquisidor.
Y eso es lo que yo puedo decir. Si quieren otro testigo manden llamar a mi compadre Chucho el enredoso. Él está muy leido y adjetivao y tiene muncha facilidá pa’ sacar los trapitos asoliar. Nomás díganle que hay soyate de a maye y verán que llega gustoso a contarles lo que sus mercedes quieran.
Güeno, yo ya me voy y no me busquen porque no vaya ser la de malas que aluego el fantasma de la dijuntita m’estire las sábanas. Ai nos vemos, raza…
at 12:56 am - 17th febrero 2010 Permalink
Hola Testigo1.
Se me antoja que eres Homero en ” estado puro”, es decir, el que domina el lenguaje como en este deslumbrante ” birlibirloque narrativo”.
Brillante,ja,ja,ja…
at 8:04 am - 17th febrero 2010 Permalink
Objeciòn: Testigo 1 y Sr.Fiscal Adame :
Sr Fiscal,su testigo puso su mano sobre la Biblia
y jurò decir la Verdad solo la verdad y nada màs
que la verdad ?????
Ud.le comentò que si hace declaraciones falsas
se hace acredor a un castigo por declarar en Falso
si su Testigo 1 no se identifica con su Nombre
Apellido,lugar de residencia y trato con el acusado
lo voy a mandar a vivir a la Cueva del Cerro del
Sarnoso,por allà en Durango.( donde se dice que
el Acusado viviò como ermitaño ) que comodidad,
tirar la piedra y esconder la mano.
Señor testigo,claro que lo voy a mandar buscar
y yo no le voy a jalar la sàbana solamente.
Se termina la sesiòn por hoy, mientras se me baja la bilis.
at 8:04 am - 17th febrero 2010 Permalink
Hola que tal Testigo 1
En este caso estamos muy agradecidos con tu presencia en este juicio y como de que no te gustò el sushi que te traje, pero si es de salmòn, seguramente te comiste el wasabe ese de color verde que parece aguacate, pero no, ahora entiendo a que se debia ese rechinido que en repetidas ocaciones se escucho en la corte, SILENCIO!
me imagino que ya tenias màs de 500 años sin probar alimento y eso se entiende total ya se te estara entregando una torta de chorizo con huevo y un poco de pulque.
Silencio he dicho!
Total vamos a lo que nos acupa, es por todos sabido que el Capitàn Urdiñola como bien lo indicas fuè un jijo de la guaya y que violò en repetidas ocaciones los derechos Humanos de los trabajadores, pero eso ya es parte del paquete que se veràn en otros juicios asi de que vamos a ver, por que se dice que la gente le tenia mido al Capitàn Urdiñola aparte de su mal genio y que con ese cuerno que se traia en su cinturòn para llamar de inmediato a los trabajadores en repetidas ocaciones le pegò en la cabeza a los necios es asi?
El trato que le daba el Capitàn a su esposa como era amable y cariñoso con ella ?
Que sabes de Domingo Landaverde que se dijo de su misteriosa desapariciòn?
Que sabes del famoso Tio Garcia de Lasao ?
Se dice y se rumora que la Sra. Leonor Lòpez, esposa del Capitàn Urdiñola salia en repetidas ocaciones al mercado en compañia de Domingo Landaverde, que sabes de esto?
Y bien ya puedes comete tu torta de chorizo con huevo y no te atragantes con el pulque
Silencio!
Que se presente el Sr. Chucho el enredoso y ya està preparado el tendedero para que saque a relucir el titipuchal. de trapitos que se van a asolear.
Silencio
at 8:11 am - 17th febrero 2010 Permalink
Ya andaremos llamando al Sr. Garcia de Lasao y que busquen al mentado Domingo Landaverde.
at 8:58 am - 17th febrero 2010 Permalink
Ya les dije que no me busquen ni por celular porque no voy a decir nada más porque no sé nada de nada. Lo que yo vide vide y lo que ya dije dije y si quieren saber mi nombre mi nombre es Pedro pero naide me conoce ansina porque todos me dicen Perico el sarnoso. Y sí juré con biblia en mano y toda la cosa. Y no tengo miedo de que me manden al cerro del Sarnoso que de allá vengo y no es cierto que don Francisco estuvo allá porque nunca lo vido yo y si hubiera ido yo mesmo lo hubiera corrido porque allá está mi guarida y allá es donde yo tallo lechuguilla pa’ sacar pa’ los frijoles.
Y otra cosa, a mi compadre Chucho el enredoso no le gusta el salmón tampoco ni el wasabe o lo que sea esa cosa verde y tampoco el pulque. A él nomás denle soyate y si tienen unos chicharroncitos grasosos uh pos ya con eso. Si no lo hallan pregunten por él anca la cantina “El Birlibirloque”, es la de mi compadre Juan porque aluego le da chambas de que vaya a las mezcaleras a traer asunto pa’ la vendimia, ¿vedá?
Ora sí, ai los vidrios…
at 12:30 pm - 17th febrero 2010 Permalink
oiga testigo 1 uste me cae rebien, por que no presume de ser leido ni escribido, si no de hablar con la puritita eda, asi es que comase su lonchi que yo lo acompaño con unas gordas saliditas del comal mientras le platico, que yo creo que ud no vio bien, la cal la queria urdiñola para que su mujer le hiciera un pozole a toda la indiada, pero quesque no la encontro.
at 12:40 pm - 17th febrero 2010 Permalink
Testigo1, traigase a su compadre chucho el enredoso,aqui le damos un curado de pulmon (pulque pa’ los letrados) a ver que sabe el mesmo
at 2:27 pm - 17th febrero 2010 Permalink
Ja,ja,ja,ja
at 8:32 am - 18th febrero 2010 Permalink
Hola que tal Perico el sarnoso.
En el Jucio han quedado muchas preguntas sin respuestas, pero en fin, ya manderemos a unos agentes a la cantina el birlbirloque para buscar al compadre Chucho y de paso nos traemos al otro compadre Juàn, ya que este juicio requiere de varios testigos màs Jejejeje
at 10:24 am - 18th febrero 2010 Permalink
Aquí anda el Fiscal de nuevo, luego de varios problemas con la conexión tal vez provocados por este escabroso tema.
Ya tenemos el testimonio de Chencho el enredoso, pero como está medio largo, decidí pasarlo como post aparte donde iremos metiendo los demás testimonios. Saludos…
at 4:00 pm - 18th febrero 2010 Permalink
Homero :que gusto me dà que ya andes por aquì,
en un comentario que hizo el Sr.del Hoyo Calzada
se dijo algo del despojo de Tierras,y yo recabe algunos datos que quizà sirvan para el nuevo juicio.
El 16 de agosto de 1583 el Teniente de Gobernador Francisco Lòpez de Ibarra le sediò a Urdiñolaun Sitio de ganado Mayor,seis Caballerias de tierra para siembra dos solares para casas
con sus suertes de huertas y un ejido de molinosobre el rio de los Palmitos-Nogales ubicado
entre la villa de Saltillo y la de Parras,ese mismo
adquiriò por compra a Juan Alonso otra estancia de ganado mayor,dos ejidos de molino y dos caballerias de tierra en la Ciènega de los patos,
estas dos Estancias,fueron el nucleo al rededor del cual se formarìa la Hacienda Principal San.
Francisco de los Patos.para 1587 ya Urdiñola
era dueño de de dos Estancias màs Una en Castañuela y otra en la Cienega de San Juan,
y fuè en ese mismo año que el tesorero de la Nueva Viscaya Juan de Ibarra le acrecentò sus propiedades al cederle por donaciòn una merced que el mismo Ibarra habìa recibido dias antes y
que incluia las demasias de tierras que existieran desde Castañuelas hasta San Juan.y las que hubieran tambièn hasta la Cienega de Patos
Entre 1589 y 1590 le fueron Mercedados 3
sitios mas de ganado mayor y 16 caballerias de Tierra entre Castañuela yParras otorgadas por el
General Alonso Diaz entonces Teniente del Gobernador Rodrigo de Rio de la Loza,para 1598
fecha de la segunda Fundaciòn de Parras Urdiñola habia extendido sus tierras en Parras hasta el ojo Grande el Manantial principal de Parras mismo que compartia con el pueblo de Indios de Parras y con los Jesuitas.
espero encontrar algo màs,esto es lo que corresponde a Parras de la Fuente Coah.
at 9:34 pm - 18th febrero 2010 Permalink
Lucila, sobre tu comentario 101: creo que este texto lo guardamos para los siguientes procesos, ¿te parece?
Por cierto, en el nuevo post Nancy ha declarado que es culpable, por lo tanto el veredicto va así:
Inocente 6 – Culpable 2.
at 8:14 am - 19th febrero 2010 Permalink
Hola que tal Nuestra Cronista de Oro Lucila.
En cada uno de tus comentarios me sorprendes aùn màs y màs, disfruto y aplaudo tu empeño, tu inteligencia y tu interes en buscar y buscar hasta encontrar màs informaciòn para este juicio.
Estoy gratamente sorprendido, si son poemas lo encuentras si son datos para este juicio, lo encuentras y todo lo tienes en un tris.
Te FELICITO.
tE MANDO MUCHOS ¡M U A S !
Saludos a Todos.
at 8:15 am - 19th febrero 2010 Permalink
Hola que tal Homero.
Que te parece Nuestra Cronista de Oro, es realmente fantastica
at 9:13 am - 19th febrero 2010 Permalink
Ger: me dà gusto que te agrade la Historia no
creas que es Fàcil buscar entre tantos rectracores
de Francisco de Urdiñola,yo voy separando lo que
puede ser la Historia.ando buscando una carta que le envia una Hija de Francisco al Rey o al
Virrey pidiendo ayuda,porque a la Muerte de
Francisco se vuelven a poner dificiles las cosas con los indios,tanto que ella teme por su vida y la de su Familia.la voy a encontrar y luego se las
mando,quiero tambièn tener por lo menos tres
testimonios iguales de su Muerte de Francisco
para asì mandarlo con mas seguridad.
y dejar en Leyenda las muertes horribles que
le adjudican.porque el muriò en su cama de
la Estancia de Nieves Zacs.ya tengo el lugar donde descanzan sus restos pero creo que debemos ir por orden.
Te Mando un Gran Saudo…..Lucila
at 3:01 pm - 19th febrero 2010 Permalink
Sr Fiscal:
Solo es una pregunta; es valido que si estamos juzgando a un noble caballero español de extrema bondad y grata presencia,se le de credito al testimonio de unos chundos……
at 4:16 pm - 19th febrero 2010 Permalink
Sra. Jueza (acusadora o defensora, cualquier ora es buena para estos menesteres), a los chundos se les está citando para que den sus testimonios, los cuales sirven para que el jurado dicte su veredicto. La puntuación hasta ahora es acumulada y acumulable con los votos cibernéticos única y exclusivamente. Espero que esto haya quedado claro y por favor retráctese de andar diciendo que el inculpado es noble, que por eso también se le acusará más tarde (por andar endilgándose un título nobiliario que no le corresponde).
at 6:39 pm - 19th febrero 2010 Permalink
retractada…solo por el momento.
at 7:23 pm - 19th febrero 2010 Permalink
Retractada, ya agregué al testigo 1 en el post de los testimonios para que allá se vayan juntando. A ver qué os parece…
at 9:55 am - 20th febrero 2010 Permalink
Hola que tal NuestraCronista de Oro Lucila.
Veo que tienes muy a la mano una biblioteca completa y cuentas con una mente privilegiada, como ya lo xpresè estoy gratamente sorprendido iñor.
Estaremos esperando la carta y ya comentaremos esas muertes y lo que rodea con el fallecimiento de Don Francisco sus motivos y sus consecuencias y lo que serà muy interesante su testamento que no?
Te mando mis felicitaciones, te mando muchos ¡ M U A S !
y estaremos esperando a que Carlos nos platique su visita a la Ciudad de Concha
La Ciudad consentida de Xpresandote.com
Saludos a Todos.
at 10:14 am - 20th febrero 2010 Permalink
Me parece perfecto, Gracias….. los chundos con los chundos.
at 9:31 pm - 22nd febrero 2010 Permalink
y bueno Homero entonces el otro post es parte de este verdad??? es que no entendi bien ñporque abriste uno nuevo aunque veo como que se complementan. Besos!!!
at 9:32 pm - 22nd febrero 2010 Permalink
Hola Claudia!!! no se que sean los chuindos pero me imagino. donde disen esa palabra???
at 2:46 pm - 23rd febrero 2010 Permalink
Hola Miranda:
Realmente no me acuerdo donde la escuche, antes puebleabamos mucho. Un dia pedi indicaciones y me dijeron “alli alli onde estan esos chundos alli es”.
at 4:27 pm - 23rd febrero 2010 Permalink
Ger Homero: En el comentario 105 les dije que
buscarìa la carta de Isabel de Urdiñola la cuàl me
diò a Mì entender que mientras Francisco de Urdiñola vivia los indios estaban pasificados y al
morir El, las cosas se pusieron difìciles nuevamente,es muy posible que solo Yo lo crea asì: La situaciòn a mitada del Siglo XVII
en la Regiòn de Parras,en el corazòn de la nueva Viscaya,era desesperada,asì la describe Doña Isabel de Urdiñola,Hija del que
a principio del Siglo habìa sido Gobernador de la Provincia y Madre de la Esposa del Actual Gobernador, la carta dice asì :
En arroyos de làgrimas escribo,a V.S.estos breves renglones,no mas de hacer sabedor a
V.S.que estamos por horas aguardando el
perder las vidas,porque no entendimos que
estabamos con el riesgo que hoy estamos,
y a los enemigos muy a la puerta,cada hora con mil sobresaltos,temiendo algùn mal suceso
asì de las vidas y malogro de la prenda de V.S.
porque,aunque su Esposa de V.S.tiene mucho ànimo,son muchos los sobresaltos,y no puede haber resistencia del temor que es natural,y
mas el de la Muerte.Ayer tuvimos nuevas de como mataron a Molina y a su Hijo y todos los que vinieron por bastimentode Mapimì en Sta Ana,y se llevaron vivas tres mujeres que traìan,de manera que solo un Indizuelo se
escapò milagrosamente,y anhoche llegò uno de los matadores,con arcabùs y los vestidos de los muertos en casa de un indio de este pueblo.Yo tengo hecha toda la prevenciòn
posible,no me parece que basta,porque dicen que son mùchisimos los indios que estan de Sta Ana para acà,y si por amor de nuestro Señor,que si nos quiere ver vivas V.S.que luego al punto vengan a seguir a estos enemigosque si en esto hay la mayor dilaciòn
sin duda pereceremos todos.
En esta casa se an recogido los padres y estamos todas las noches sin pegar los ojos con mil temores de cuando serà la hora de que lleguen,y por estar estos caminos ya con
tanto riesgo,envio este despacho por Bonanza
a Salir a Cuencamè para que tenga V.S. este
avisoy se duela de nosotros y de esta prenda
que tengo mi alma atravesada de mil congojas
y aflicciones y asì no me puedo alargar màs.
que aunque estos dìas he andado achacosa
y todo se junta con tantas penas,sea el Señor Loado,no escribo a su Esposa de V.S. no le digo de este despacho porque no se enternezca y le vengan mayores penas.
No tenemos Polvora,y aùnque despachamos luego el correoque trajo las cartas de V.S.con
mula de carga,fuè para que enviase V.S.la
Polvora,temo que le habran muerto en el camino de Cuencamè,y lo propio sucederà a los carros,y asì detengalos V.S.o se vengan por Bonanza,que como digo toda la gente de indios estan en estos contornosy asì se hara buena presa con buenas compañias de Soldados.
Por amor de Dios sea con toda la brevedad posible y el socorro,y si el padre Castillo no llega ay lo habran muerto sin remedio,no
tengo mas que encargar a V.S.mas de nuestras vidas que las deseamos para servir
a V.S.y gozar de su presencia que estoy tal que aùn no entendì poder escribir estos renglones,y Gàrdeme Nuestro Señor a V.S.
los años tan felices como yo deseo.
Parras Mayo 17 de 1645 años.
Beso la mano a V.S. quien mas que asì lo ama
y quiere Doña Isabel de Urdiñola.
El Gran Norte de la Nueva España.
Audiencia de Guadalajara.
at 8:21 pm - 24th febrero 2010 Permalink
Lucila, muy interesante la carta. Sabemos que de Urdiñola murió en 1618 y esta carta está firmada en 1645. Aunque lo que dice doña Isabel es muy creíble, también debemos cuestionarnos la veracidad, pues yo más bien pienso que la visión de tranquilidad que ella tenía era dentro de su pequeño entorno protegido por los soldados de su padre. Es como cualquier gobernador actual que cree que el mundo está bien porque a donde va le pintan las bardas y le barren la calle y todo se ve bien, pero allá tras lomita las cosas están del carajo.
De todos modos, ésta es una buena carta para siguientes posts. Ya tenemos dos documentos archivados. Muchos saludos…
at 8:26 pm - 24th febrero 2010 Permalink
En el post de los testimonios; Betito ha declarado que es culpable, por lo tanto el veredicto va así:
Inocente 6 – Culpable 3.
at 9:25 pm - 24th febrero 2010 Permalink
hOMERO :Aquì tenemos 48 testigos a favor de Urdiñola mas 6 son 54 si llegan a superarlos en
el otro post me avisas al correo por favor,por si no puedo entrar en estos dìas que vienen,voy a
ayudar a una amiguita con un trabajo que tiene
que presentar y para acabarla es tambièn de
Historia,lo bueno es que no hay Fiscal,ojalà que salgamos bien.Te mando un Gran Saludo.
Lucila.
at 9:36 pm - 24th febrero 2010 Permalink
Lucila, con tantos conocimientos que tienes en estos temas, de seguro que a tu amiguita le va a ir muy bien con su tarea.
Te mantendré informado…
at 7:35 am - 25th febrero 2010 Permalink
Genial ¡ A J U A !
Muy bien Betito uno màs en contra de Don Francisco ya somos tres màs los que se nos unan.
at 7:41 am - 25th febrero 2010 Permalink
Hola que tal Nuestra Cronista de Oro Lucila.
Ave a ver como està eso de que48 testigos a favor de Don Francisco màs otros 6 como està eso?
seria muy interesante que manadamos llamar a Don Juan no al tenorio sino al mismisimo Don Juan el diablo que no?
Como bien lo xpresò Homero a tu amiguita le va a ir de maravillas contigo s su lado, seguramente tendrà una menciòn honorifica y una calificaciòn con destellos de excelencia
at 8:56 am - 25th febrero 2010 Permalink
Ger:En el juicio de Francisco de Urdiñola se presentaron 50 testigos de los cuales 48 fueron a favor de Urdiñola 2 en contra,pero que caen en
contradicciones y no pesan.
lee bien la reseña,para que puedas juzgar con esto no quiero que cambies tu veredicto.
y ya me voy porque voy con Alvar Nuñes Cabeza de Vaca y su viaje desde las costas de Florida y sus Naufragios Fisicos y Morales
que le llevan casì 9 Años.
Te Mando un Gran Saludo……Lucila.
at 9:43 am - 25th febrero 2010 Permalink
Lucila, yo creo que aquellos 48 no cuentan aquí, como tampoco cuentan los declarantes fantasmales que he estado trayendo. Sólo cuentan los veredictos actuales, cibernéticos, y siendo así seguimos 6 a 3 (mas no os apuréis, que vos lleváis la de ganar…).
at 9:44 am - 25th febrero 2010 Permalink
Lucila, luego nos cuentas sobre lo que halles acerca de Álvar Núñez Cabeza de Vaca. Su historia es una de mis favoritas. Y sabes qué, se me ocurre traerlo a juicio por saldado
, sólo por eso, jajaja.
at 11:50 am - 25th febrero 2010 Permalink
Hola que tal Homero.
Efectivamente los que cuentas son los actuales y yo espero que se emitan màs veredictos ya sea a favor o en contra y espero que ese numero 3 se vean màs grande unos 20 o 30 serà?
Jejejeje
at 11:51 am - 25th febrero 2010 Permalink
Vamonos tendidos otro juicio si que si
at 6:43 pm - 25th febrero 2010 Permalink
Antonieta Oyervides, acabo de ver tu mensaje que no apareció aquí en la lista, pues entró directamente en la foto que fue tomada en General Cepeda. Copio tu comentario aquí, gracias:
buenisima foto
ARRIBA PATOS
MIL GRACIAS POR SUBIR ESTA BELLA FOTO
at 7:41 pm - 25th febrero 2010 Permalink
En el post de los testimonios; Katia ha declarado que es culpable.
En el nuevo post de Más declaraciones, Seoane da su veredicto como culpable.
Por lo tanto el veredicto va así:
Inocente 6 – Culpable 5.
at 1:28 am - 26th febrero 2010 Permalink
Lucila querida, así como para los dadores de inocencia:
No sufras por el veredicto humano que el
caballero ya fue , es y será
INOCENTE y esto
tan solo es juego…
Que solo hay daño para
el dador de culpa…
Que aquesta hora el caballero “goza”,
que en este instante
¿Dónde está el caballero
que aquí se nombra?
Si acaso miro arriba y
tan solo veo
estrellas que centellean…
¿Será una de ellas?
Que en tu juicio de “inocencia”
reposa el secreto
de tu noble estirpe
y de lo que en ti se aloja:
“Vida sin culpa”
“Vuelo de alondra”
“Alma de perla”
“Brillo”
at 8:27 am - 26th febrero 2010 Permalink
Hola que tal Nuestra Belleza Versoazul Nuestra Luz.
Asi es tan solo es un juego y bien que nos estamos divirtiendo,
Genial verso muy bien
at 4:10 pm - 8th marzo 2010 Permalink
MUY BUENAS TARDES TENGA USTED SR. ADAME. POR UN LADO QUIERO FELICITARLO POR SU BLOG Y FELICITAR TAMBIEN LAS PERSONAS QUE PARTICIPAN Y AGREGAN COMENTARIOS MUY VALIOSOS. POR OTRO LADO LA FELICITACION VA TAMBIEN PORQUE GRACIAS A ESTE MATERIALQUE HA REUNIDO NOS OFRECE A LOS MAESTROS Y A NUESTROS EDUCANDOS LA OPORTUNIDAD DE APRENDER MAS DE NJUESTRA HISTORIA.
USTED Y SUS COLEGAS HAN PUESTO ESTA INFORMACION COMO UN JUEGO Y AUNQUE PUEDE SER CRITICABLE YO LO VEO DE OTRA MANERAPORQUE JUGANDO TAMBIEN SE APRENDE.
LA SEMANA PASADA LES DEJE DE TAREA A MIS ESTUDIANTES LA INVESTIGAR DE HEROES HISTORICOS EN COAHUILA Y DOS TAREAS QUE RECIBI HOY HABLAN DE FRANCISCO DE URDIÑOLA Y LAS DOS TOMARON LA COMO REFERENCIA ESTE BLOG. POR ESO HE LLEGADO AQUI.
COMO LE DIGO SR. ADAME JUGANDO SE APRENDE Y POSIBLEMENTE USTED SIN SABERLO HA UTILIZADO UNA TECNICA DE DIDACTICA.
REITERO MIS FELICITACIONES A USTED Y A SUS COMPAÑEROS QUE EN CONJUNTO ESCRIBIERON ESTE MATERIAL. ATTE. PROF. OLMEDO DE SALTILLO, COAHUILA
at 8:39 pm - 8th marzo 2010 Permalink
Prof. Olmedo, me da muchísimo gusto que haya encontrado este blog, así como saber que hay estudiantes que lo tomaron como referencia para sus tareas.
Tiene razón, jugando se aprende y esta primera entrega es la parte seria, con datos que compartieron varios compañeros, en especial doña Lucila Torres, quien tiene mucho interés en este personaje que también marcó el destino de la tierra de ella, Concepción del Oro, Zac.
La historia es un tema fascinante para muchos, y aburrido para otros, pero aquí jugando un poco algunos hemos aprendido mucho y como bien dice, jugando también se aprende. Es una buena manera de que los estudiantes de secundaria o primaria conozcan otros pasajes de la historia. Muchos saludos…
at 7:04 am - 9th marzo 2010 Permalink
Versoazul : que bello poema el que enviaste en
el comentario 129 me llegò,una que otra lagrimita
derramè muchas gracias.
creo que ya solo les falta una luna para que les mejore el tiempo,te mando un gran abrazo.
Lucila.
at 8:17 am - 9th marzo 2010 Permalink
Hola que tal Profesor Olmedo.
Es un verdadero placer y un orgullo el saber que nuestra casa muy aparte de divertir se aprende, se cultiva y se propaga la cultura.
Nuestra casa cuenta ya con 2 años y medio de estar en constante movimiento y durante este tiempo se nos han unido una gran cantidad de personas a las que se les ha tomado mucho cariño y admiraciòn, se han xpresado de mil formas, hemos pasado un tiempo valioso para nosotros un tiempo en el que hemos aprendido y valorado nuestro entorno, un tiempo en el que hemos aprendido a darle el justo valor a nuestra Historia, un tiempo en el que jugando hemos aprendido y aprendiendo se han roto las barreras de la distacia esa distancia que en decadas pasadas nos limitaba y que hoy en dìa nos acerca y nos xpresamos con absoluta libertad.
Profesor Olmedo, dejo en mi comentario una fuerte invitaciòn a que nos visite muy seguido y seria fantastico el poder contar con un post en el que veremos esos años de lucha y entrega por la educaciòn, ver y formar a nuestra Juventud, eso es el valor que nuestra sociedad requiere.
Y lanzo una invitaciòn màs y esta invitaciòn va encaminada directamente a sus alumos a que nos visiten y conoscan Nuestra casa, que como sabiamente lo dijo Jugando tambien se aprende.
Le mando un fuerte abrazo.
Saludos a Todos.
at 9:29 am - 9th marzo 2010 Permalink
Profesor Olmedo : Igual que Homero y Ger le doy
la mas cordial de las bienvenidas a este Sitio,
me dà mucho gusto saber que les ha sido de
utilidad a sus alumnos.
en un determinado momento de su comentario
131 Ud. dice que puede ser criticable,a mì me
gustarìa que xpresara su crìtica,para saber en
que estamos fallando,y corregirlo.
A mì en lo personal me gusta ser muy cuidadosa
en este aspecto.Le mando un saludo grande
atte..Lucila.
at 9:31 am - 9th marzo 2010 Permalink
Profesor Olmedo: Gracias por su veredicto
de Inocente para Francisco de Urdiñola
le estoy muy agradecida……Lucila.
at 10:51 am - 9th marzo 2010 Permalink
Hola que tal Profesor Olmedo.
En nuestra casa le damos el credito y el valor a todas las participaciones, asì que, esperamos con mucho gusto sus valiosos comentarios y estaremos esperando la visita de sus alumnos.
Le mando un afectuoso abrazo.
Saludos a Todos.
at 1:22 pm - 9th marzo 2010 Permalink
Profesor Olmedo, Gracias por el interés, que ha suscitado entre su alumnado sobre este tema, como vera, tambien de los alumnos se aprende.
Mi felicitación por el veredicto, me agrada ver a los que están a este lado, con Urdiñola,
Yo en este momento sigo la historia, pero después de dar mi veredicto no he abierto la boca, el refrán dice “en boca cerrada no entran moscas” digo esto, porque este tema, me ha hecho tragar mas de una.
Un abrazo.
at 2:49 am - 10th marzo 2010 Permalink
No hay de qué Lucila.
Esa fue la inspiración que de ti nació.
Un beso
at 11:45 am - 11th marzo 2010 Permalink
MUCHAS GRACIAS A TODOS POR SUS COMENTARIOS Y CALIDO RECIBI,MIENTO EN ESTE SITIO DE INTERNET. ES GRATIFICABLE VER QUE EXISTE INTERCAMBIO DE IDEAS.
DIJE EL OTRO DIA QUE ESTA MANERA DE HACER HISTORIA PODIA SER CRITICABLE AUNQUE YO NO LA VEO ASI Y ME REFERIA A QUE LO CRITICABLE ES EL ASUNTO DE INCLUIR TEXTOS FICTICIOS QUE PUEDEN CONFUNDIR A LOS ESTUDIANTES. ESO SUCEDIO EN MI CLASE PORQUE LOS ESTUDIANTES QUE INVESTIGARON SU TAREA CON LOS TEXTOS DE AQUI PENSARON QUE LOS TESTIGOS Y LAS CARTAS ERAN VERIDICAS. YO TUVE A BIEN ACLARARLES SUS DUDAS UNA VEZ QUE HUBE LEIDO LOS TEXTOS Y TUVIMOS UNA BUENA DINAMICA HISTORICA EN CLASE. LOS CHICOS LEYERON UNO DE LOS DIALOGOS EN VOZ ALTA Y TRAJO MUCHA RISA EN EL RESTO DEL SALON. PERO DE ESA MANERA LES QUEDO MAS GRABADA LA PARTE HISTORICA DEL CAPITAN FRANCISCO URDIÑOLA UN HEROE EN COAHUILA. MIS MAS CORDIALES SALUDOS. ATTE. PROF OLMEDO. SALTILLO, COAH.
at 3:22 pm - 11th marzo 2010 Permalink
Profesor olmedo: Un gusto que nos comparta su experiencia en clase, concuerdo con usted que sus alumnos se les quedara grabada la parte historica al hacerla mas amena. Y probablemente les causara curiosidad saber mas de el, como nos ha pasado algunos de nosotros que no teniamos idea quien era
Francisco de Urdiñola.
Un saludo
at 10:15 am - 14th marzo 2010 Permalink
El veredicto va así, al 14 de marzo de 2010:
Inocente 8 – Culpable 6
Votos de inocencia:
Faustino, Miranda, Rizzi, Claudia, Versoazul, Lucila, Prof. Olmedo, Rodegui
Votos de culpabilidad:
Ger, Nancy, Betito, Katia, Seoane, Lalo
at 12:46 pm - 25th marzo 2010 Permalink
inocente al menos de la muerte de su esposa pero de algunos otros cargos que no estan en cuestion, cupablisimo.
at 6:05 pm - 25th marzo 2010 Permalink
inocente. este hombre nunca mato a su esposa.
at 12:42 am - 26th marzo 2010 Permalink
Homero, has de corregir el marcador…
Vero añade su voto de “inocencia” para este juicio.
Besitos
at 7:50 am - 26th marzo 2010 Permalink
Homero, ¿no habrás cogido miedo? ¡espero que no sea una enfermedad, la que te haya apartado de nosotros?
Lucila sigue cosiendo y Versoazul se ha hecho cargo del “contador”
Un abrazo.
at 8:43 am - 26th marzo 2010 Permalink
Profesor Olmedo:
Vamos Ganando el Jucio de Francisco de Urdiñola,
INOCENTE,Le mando un Gran Saludo
Lucila.
at 8:47 am - 26th marzo 2010 Permalink
Versoazul,Claudia : Hay otro voto de inocente
para Francisco de Urdiñola. Atentas si ?
les mando un Abrazo,sigan Festejando.
Lucila.
at 8:50 am - 26th marzo 2010 Permalink
Faustino : La entrada al Baile es Libre, Todos
los que porten el Distintivo de Xpresandote
estan invitados.Te mando un Gran Saludo.
Lucila.
at 9:06 am - 26th marzo 2010 Permalink
Lucila, “tu si que sabes” pero no te me despiste, no levantes los ojos, que la aguja es muy traidora, en cuanto termines con el dobladillo, date una vuelta y mueves las caderas un poco, que sentada y moviendo solo los dedos (bueno y la lengua) se te va a oxidar el cuerpo.
at 9:52 am - 26th marzo 2010 Permalink
Faustino : Hace años tuve un accidente con la Màquina de Coser,pero ahì està la cicratiz para
recordarme que tengo que tener cuidado.
Ya Terminè el trabajo,solo que descansarè un poco,porque ya no tengo la misma energìa que
antes,que cosìa sin descanso un trabajo detras
de otro,hoy lo hago solo por no perder la Pràctica.
Necesito mi vitamina T y luego bailar quizà una
Polka o algo movidito para como dices Tu ,no
oxidarme.a propòsito,cuàl es el Menù Musical ?
serà Internacional,? para ir practicando.
te mando un Gran Saludo ……Lucila.
at 1:04 pm - 26th marzo 2010 Permalink
Es verdad Lucila, un voto más con el de Crysti, entonces :
Inocente 10- Culpable 6
Votos de Inocencia :
Faustino, Miranda, Rizzi, Claudia, Versoazul, Lucila, Prof. Olmedo, Rodegui, Vero, Crysti
Votos de culpabilidad :
Ger, Nancy, Betito, Katia, Seoane, Lalo
at 3:59 pm - 26th marzo 2010 Permalink
¡¡ Que emocion!!
el marcador se disparo
del lado de la razon.
Bailemos sin reparo
que nadie nos gana
ni siquiera con amparo
Mas si osase el fiscal
anular el resultado
lo llevariamos al congal
aunque lo regresen maltratado.
at 4:01 pm - 26th marzo 2010 Permalink
¡Perdon,! ¡ perdon ! fiscal por la llevadencia, es que fue lo unico que encontre que rimara.
la creatividad no se me da.
at 4:04 pm - 26th marzo 2010 Permalink
Como el fiscal no aparece, ire a buscarlo y regreso en unos dias. Asi es que como el niño fidencio me despido:
Me voy…. pero volvere….. y nadie sabra en quien…..
Besitos y felices vacaciones.
at 4:58 pm - 26th marzo 2010 Permalink
Claudia:
Felices vacaciones, pero yo quiero agregar:
¡Voto por voto, casilla por casila, voto por voto, casilla por casilla!.. de lo contrario empezaremos por tomar la Universidad Xpresandote.
at 7:42 pm - 26th marzo 2010 Permalink
no manchen k pex con este rollo. lo vimos paruna tarea y chinchero da risa asi k agan istoria de algo que vale chiches de gallina. yo digo k este vato tenia tanta pero tanta tanta lana k pago de a madres par k no lo metieran al tambo. igualito k los politicos diora siempre pagan y ni quien diga nada aluego. yo digo k este guey si mato a su vieja por guila
at 7:45 pm - 26th marzo 2010 Permalink
chinchero sonia lla me dio un manaso por dexir esto. pero aqui mi sonia dice k ni mais k si es inosente y puras babosadas. mejor ai le paro y le traigo un chopo de vainilla y le doy un besio par k se acontente. pero el vato es culpable si juajuajua
at 12:18 am - 27th marzo 2010 Permalink
Ja,ja,ja, Claudia me ha encantado tu ” rima”…
Aunque no sé que cosa es congal ¿ viene de conga (baile cubano)?
Bueno, diviertete y disfruta.
Besitos.
Beto , habrás de tomar ” la esquina” ¿no te acuerdas que la Universidad ya la tomaste acompañado de unos depravados que ostentan “titulos turuletos”?
Como sigas turuletoamnésicocatatónico te quito el pedigrí de bailarín patinaor…
O………..
quizás………
tal vez………
mientras tanto……….
podriamos darte………
un poco de …….
Mmmmmm…….
“Medicina especial …..Betos”???? ja,ja,ja
Espacio para beso sigue vacío:
———————–
Por malo
at 1:31 pm - 27th marzo 2010 Permalink
Betito:No sabìa que eras del Gabinete de los
Legìtimos ¡¡¡que barbaridad ¡¡¡¡¡
A proposito quiero saber de George ahora mas
que nunca.¡¡¡¡
te mando un saludo Lucila.
at 2:31 pm - 27th marzo 2010 Permalink
Lucila:
Para nada, yo no soy seguidor de aquél que se cree presidente, es más me cae mal, pero vieras qué bien se aprenden las malas mañas para molestar, sólo que ya me ando arrepintiendo, ya no me quieren invitar a los festejos y hasta los besitos me quitaron…
Saludos Lucila.
at 5:23 pm - 2nd abril 2010 Permalink
Homero: Bienvenido¡¡¡¡¡ Ya te extrañabamos,
no queda mas remedio que aplicar un dicho de
mi pueblo ” Ni adiòs cuando te vas ,ni Ave Marìa
cuando llegas.” pero que bueno que ya estàs aquì
ya nos contaràs como te fuè.Te mando un Gran Saludo…..Lucila.
at 7:11 pm - 6th abril 2010 Permalink
Lucila, muy buen dicho y vaya que aplica a muchos que nos desaparecemos de repente. Ya ves a Luigi, es el peor ejemplo y como tal, pues lo imitamos.
No he tenido tiempo de llamar al fiscal para que prepare el expediente final, es que he andado muy metido en un libro que debo terminar el 30 de este mes y ya te imaginarás el estrés. Pero en un rato que pesque al fiscal y al escriba por ahí tomándose unos mezcales, les digo que ya entreguen el veredicto. Muchos saludos a ti también; espero que todo vaya de maravilla y con tranquilidad contigo allá en Monterrey.
at 8:41 pm - 6th abril 2010 Permalink
Querida Lucila, defendatzailea nire mas kartsua izan zara, hilobitik eskatzen zaitut, fiskalarengana bortxa dezazun epaiketa honetan eta epaia dikta beza baina pertsonak nire aurkakoan elkar daitezela. Graziak.
at 12:04 am - 7th abril 2010 Permalink
Me gusto la historia que cuentan de Urdiñola, ya que yo soy de Rïo Grande, Zacatecas México y si mi pueblo antes se llamaba HAcienda de Santa Elena, Gracias por ilustrarme un poco más sobre las raies de mi pueblo
Dicho sea de paso, La casa donde habito Francisco de Urdiñola esta a dos cuadras dela mia, por supuesto que ya ahora es una construcción moderna pero las leyendas que contaban nuestros ancestros ubican en ese predio como la casa que habito urdiñola, y segun cuenta la leyenda que las personas que ahora viven en ella se enontraron mucho oro escondido entre los muros de la casona
Saludos.
at 6:24 am - 7th abril 2010 Permalink
Se solicita a un traductor del norte de España. A ver, Faustino, ¿andas por allí? ¿Versoazul?
at 7:28 am - 7th abril 2010 Permalink
Hola Homero!!! ¿Qué tal que se apareció el muerto en pleno juicio?
at 7:30 am - 7th abril 2010 Permalink
Hola Guadalupe Molina!!! Un gusto que estés aquí platicándonos que tu vecino era Francisco de Uridñola. Muy interesante lo que cuentas acerca de que la gente que vive ahí se encontró mucho oro escondido ahí en la casa de Urdiñola… ¿será verdad o es sólo una leyenda?
Estamos en pleno juicio sobre el caso de Francisco de Urdiñola. ¿Inocente o culpable? ¿Cuál sería tu veredicto? Hay 4 post en el que se señalan diferentes argumentos que lo señalan como inocente o como culpable. Ojalá y te des un tiempecito para que nos des un veredicto.
Saludos y bienvenida al blog!!!
at 1:01 pm - 7th abril 2010 Permalink
A petición de Homero, voy a intentar traducir este escrito en vasco, de Francisco de Urdiñola.
Querida Lucila, has sido mi más ferviente defensora, este juicio me ha despertado y te pido desde la tumba, que fuerces al fiscal en este juicio y dicte el veredicto, antes que mas personas se unan en mi contra. Gracias.
at 1:11 pm - 7th abril 2010 Permalink
Lucila. aqui cuando uno aparece y desaparece, decimos que es como el Guadiana.
El Guadiana es un rio que en su nacimiento hace tramos subterraneos. ( bamos. que hay tramos que se le ve y otros no.)
at 6:39 am - 8th abril 2010 Permalink
Faustino:Gracias por la Traducciòn.
Don Francisco de Urdiñola,teme como nosotros
que el Jucio se alargue,y se de por terminado
cuando vayan arriba los votos de Culpable,
ya veremos,El Fiscal anda muy ocupado,y no puede dedicar tiempo al Jucio.
Yo comprendo que sus obligaciones son mas
importantes,te imaginas? aùn no sale su Libro
anterior y ya està preparando Otro.
y para El lo primero es su tabajo, y para nosotros tambien no lo crees asì ?
Te Mando un Gran Saludo y nuevamente Gracias. Lucila.
at 6:57 am - 8th abril 2010 Permalink
Señor Don Francisco de Urdiñola :
Estè Ud Tranquilo,algunos de los que participamos
en este Jucio creemos en su inocencia,Yo durante mucho tiempo leeì cuanto estuvo a mi alcance para conocer sobre Ud.y lleguè a la concluciòn de
su inocencia.Xpresandote y El Sr Adame me diò
la oportunidad de Xpresarlo aquì.
Y tal como Ud. lo Xpresa soy su màs Ferviente
Defensora….aùn tengo algunos apuntes que faltan por enviar,ya los verà Ud.por aquì.
Le Mando un Gran Saludo….Lucila.
at 7:33 am - 8th abril 2010 Permalink
Homero : Antes que nada ¡¡ Perdòname por lo del Dicho,Una vive tan nerviosa tan angustiada por
la situaciòn que estamos viviendo,pero mira luego
la recompensa es saber que vas por otro libro
Felicidades ¡¡¡ serà otro sobre las Haciendas?
Te mando un Gran Saludo Lucila.
at 7:52 am - 8th abril 2010 Permalink
Hola que tal Faustino.
Asi de repente se apareciò Don Francisco y te agradecemos tu tiempo para traducir el texto, un texto dirigido a su defensora.
Genial.
at 7:55 am - 8th abril 2010 Permalink
Hola que tal Guadalupe Molina.
Me uno a la Bienvenida de Seoane y nos complace verte por aqui, que te parece sin nos platicas mas datos sobre lo que se cuenta sobre la casa de Don Francisco, esas historias seràn de mucha importancia para nosotros y va una invitaciòn a que nos visites con mucha frecuencia.
at 8:58 am - 10th abril 2010 Permalink
Hola Guadalupe Molina, muchas gracias por visitarnos y contarnos un poquito de tu tierra. Estoy un poco confundido, pues dices que tu pueblo, Río Grande, antes se llamaba Hacienda de Santa Elena. Mi confusión yace en que Santa Elena y Punta Santa Elena, las haciendas de Urdiñola, están ahora en el sur de Coahuila, por los rumbos de Bonanza, Zac. Ojalá pudieras extender un poco más tu comentario para así saber más de esto. Muchos saludos…
at 9:00 am - 10th abril 2010 Permalink
Faustino, muchas gracias por habernos traducido el comentario 164. Quién hubiera pensado que el fantasma siguiera hablando en vasco!!!
at 9:01 am - 10th abril 2010 Permalink
Seoane, Ger, vaya sorpresa, ¿verdad? El fantasma llegó cuasi puntual a defenderse, aunque sabe que este juicio lo tiene ganado. Sólo es cuestión e que el Fiscal aparezca con el escriba y lo den por concluido. Muchos saludos de fin de semana a ambos…
at 9:06 am - 10th abril 2010 Permalink
Hola Lucila, pues las ausencias recientes son por el nuevo libro que tengo que entregar a fin de mes. No es de haciendas exactamente, aunque algunas sí van a ser parte de él. El libro en cuestión es sobre lo que la gente recuerda cuando Miguel Hidalgo pasó por el Altiplano potosino antes de llegar a Coahuila, donde lo capturaron. En días pasados recorrí todo el camino real del norte, metiéndome por lugares donde ya ni existen brechas trilladas, pues ahora son potreros. Lo cierto es que de historia oral he encontrado muy pocas cosas, pero estoy redescubriendo la “ruta desconocida”, pues tampoco hay documentos históricos. Muchos saludos para ti también…
at 9:07 am - 10th abril 2010 Permalink
Homero, veo que estas por ahí, aquí son las siete de la tarde y me marcho para trabajar, ya no me puedo quedar mas tiempo frente al ordenador.
¿Te gusto el resurgir de Urdiñola?
Me gusta este tipo de conversaciones, hablamos de todo, no hablamos de nada, pero creo que nos divertimos.
Un abrazo
at 9:09 am - 10th abril 2010 Permalink
Hola Pepe, apenas leo tus comentarios (157 y 158). Ya pondremos tu veredicto en la lista también. Gracias y saludos…
at 9:14 am - 10th abril 2010 Permalink
Claudia, ¿dónde andas? ¿En quién vas a volver, amiga fidenciasta (comentario 155)?
at 9:17 am - 10th abril 2010 Permalink
Claudia, muy buena rima en tu comentario 153. En efecto, el Fiscal parece que sigue en el congal y no da visos de querer regresar; se la ha de estar pasando muy bien allá, ¿eh?
at 9:28 am - 10th abril 2010 Permalink
Faustino, ¿a trabajar? ¿Trabajas de noche? Hm… ha de ser en un table dance, ¿o qué? Muchos saludos y que la pases bien…
at 11:04 am - 6th julio 2010 Permalink
Habría que aclarar que Lomas nunca intentó que Urdiñola fuera enjuiciado por la Inquisición, por el contrario, lo evitaba a toda costa, Urdiñola fue enjuiciado por la Audiencia de Guadalajara, y la Inquisición se inconformó por ser Urdiñola Caballero de Familiatura (brazo secular-militar del Santo Oficio) comenzando una controversia de jurisdicción
at 12:11 pm - 8th julio 2010 Permalink
Octavio Salazar: Antes que nada un Saludo y la bienvenida a este Post.
Me dà gusto que nos escribas de Juan de Lomas y Colmenares,si tienes algo màs referente a El
hazlo llegar a este post,Yo he buscado durante
mucho tiempo y no encuentro Nada que no sean
sus Capitulaciones,que pedìa por la Conquista
de Nuevo Mèxico.
Y la acusaciòn falsa que hizo a Urdiñola.
Despuès de eso nada.
Un Saludo ……..Lucila.
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